На классике (если ты про жигули) задействован ноль генератора.
А если под "классикой" имеется в виду классическая схема ИЖа, то там дополнительный полумост из диодов и тринисторов, который в моём случае не задействован

Тринисторов в ижовском БПВ нет. А тиристоры к контрольной лампе не имеют никакого отношения. Индикация осуществляется при помощи дополнительнных 3 диодов и 4 резисторов.

Я имел в виду подключение реле на авто. Кстати очень удачное решение задействовать среднюю точку обмоток генератора, для работы реле, которая отключает лампочку. Думаю, что эту точку можно использовать, для автоматического вкл света. Завел, зарядка пошла, вкл. реле, которая вкл свет, заглушил, свет выкл.

мот юпитер 5. после сборки мот завелся на правом цилиндре. при проверке зажигания (родное) увидел что у правой щётки отгорел гибкий провод . он был цел когда я прикручивал провода на статор. я щётку сделал из щётки пылесоса. включил зажигание, провод не отгорел, но пропала искра на обоих цилиндрах. лампа красная горит, при попытках завести мигает. завтра на работе возьму тестер и проверю ротор. ротор со своего места не снимался. раньше (с 1989 года) проблем с зарядкой и генератором не было, были проблемы с отказами левого цилиндра.

подскажите из за чего мог сгореть проводок щётки и одновременно с этим пропала искра на обоих цилиндрах?

Алексей934,
Возможно плюсовая щётка где-то коротила о массу. Проверь это с помощью мультиметра или любого другого тестера обрыва.

Здравствуйте, ребята, помогите, у меня планета 5, стоит гелевый аккумулятор, два дня назад переделал стопарь, в заводской плафон вклеил диоды, с этого и началось. По непонятным причинам проезжаю переулок и все, стоп, аккум дохнет в крайняк, но при этом зарядка есть, (стоит амперметр) это бред какой-то, я посмотрел генер и щетки, все целое, проводка цела, не знаю чё за фигня, подскажите, на что это похоже, это точно не аккум, пробовал обычный исправный, то же самое, стопарь отцеплял, он не замыкает. И провод на бпв х3 отцеплен. Зажигание бесконтактное.

тринистор - это разновидность тиристора :)
Ну это как ИЖ и мотоцикл,
как редиска и овощ,
как Земля и планета,
как parfent и пользователь
причём ижовские КУ202 - это вот именно оно

Индикация осуществляется путём пропускания через лампочку тока начального возбуждения, который после пуска генератора замещается током от дополнительного полумоста, состоящего из диодов и тринисторов. Так понятнее?

Ох, прошу прощения, думал, что тринистор - это то же, что и симистор.


Вообще-то это замещение происходит без участия тиристоров. Контрольная лампа зажигания запитана от минусовой щётки генератора через небольшое сопротивление. При этом минусовая щётка подключена к фазам статора через диоды, но уже без сопротивления. Когда генератор начинает работать, ток идёт по пути меньшего сопротивления - то есть он уходит на статор, в обход контрольной лампы и массы мотоцикла (она тоже подключена через сопротивление).

Я понимаю, о чём ты хочешь сказать. Минусовая щётка подключена к фазам через диоды, однако вместо одного из диодов установлен тринистор. Это сделано для того, чтобы в нужный момент этот тринистор можно было разомкнуть - и тогда ток с минусовой щётки будет уходить уже только на две фазы из трёх, тем самым возбуждение якоря станет меньше, и напряжение в бортовой сети упадёт.
Но тринистор служит только для ограничения напряжения генератора и никак за индикацию зарядки не отвечает. Если его убрать или поставить вместо него диод, то контрольная лампа будет продолжать работать.
Я в своём БПВ убрал этот тринистор и поставил диод, а плюсовую щётку от генератора подключил не напрямую к плюсу, а через реле-регулятор от ВАЗа. В итоге зарядка мотоцикла стала лучше (как у многих, кто устанавливает вазовскую подкову и регулятор), а контрольная лампа при этом работает как прежде.


Ну хорошо, правда твоя. Просто я глубже полез.

Ну тогда так: "дополнительного полумоста, состоящего из диодов и тринистора".

Кстати, в твоём случае даже с дополнительным полумостом лампу зарядки не получится подключить таким образом. Потому что реле-регулятор, как у тебя, который с щёточным узлом, устроен так, что он регулирует напряжение путём отключения минусовой щётки якоря от массы. Поэтому если поставить дополнительный полумост, то минусовая щётка будет постоянно замыкать на массу, в итоге не будет ограничения заряда.

Тринистор - 3-х выводный тиристор.
Динистор -2-х выводный тиристор.
Они обладают односторонней полууправляемой проводимостью.

Симистор = симметричный тринистор, обладающих 2 сторонней полууправляемой проводимостью.

Смотри. Вот схема.

Зелёным отмечен дополнительный минусовой полумост, который состоит из двух диодов (V8, V9) от двух фаз, открывающего их тринистора V5, и второго тринистора V7, отдельного для третьей фазы, который работает по совместительству ещё и выпрямительным диодом. Пока фазы не работают, ток с минусовой щётки через V5 уходит не на генератор, а по красной цепи на лампочку с параллельным сопротивлением. Когда начинает работать генератор, лампочка и R10 остаются не у дел...
Кстати, если внимательно присмотреться, то R10 таки параллельно лампочке, а не последовательно. И нужен он на случай сгорания лампочки, чтобы хоть как-то запустить начальное возбуждение.
Примерно так же схема лампочки устроена и у машины, только там полумост и вся эта схема замещения стоит не по минусу, а по плюсу.
Конечно, у машины в таком полумосту нету тринисторов, а только диоды, и потому сам он не участвует в регулировании напряжения. Но если полумост есть, то такая схема подключения лампочки возможна, когда полумоста нету, то и лампочку параллельно ему подключить некуда - я вот ровно это хотел сказать, а не то, что в работе лампочки участвуют тринисторы.
А регулятор у меня не встроенный в щёточный узел, а выносной, как стоит на крыле жигулей.

Месье знает толк в извращениях :) покажи как подключил

И в самом деле... Опять ты прав. Я, когда переделывал схему, просто стёр этот тринистор, поэтому и не помню его.


Про R10 я писал:

А последовательно с контрольной лампой подключено сопротивление 10 Ом и диод, которых, кстати, почему-то нет на схеме. Видимо они есть только в БПВ 5-й модели:



Ну понятно.


Опять же ошибся, думал, что это ты разместил фото с реле-регулятором на предыдущей странице.

Думаю, что без полумоста лампочку можно подключить только с помощью реле, которое будет срабатывать при напряжении выше 13 В. Но имхо лучше сделать полумост.


Да, на холостых без света фары с ним напряжение такое же, как и на оборотах. У меня 14,4 В

Только у меня остаётся вопрос: что лучше на холостых - с полумостом или напрямую, как у жигулей копейки? Всё-таки этот полумост не из-за лампочки делают.
Пока ведь ощущение такое, что без полумоста отдача на холостых больше.

Однозначно с полумостом лучше быть не может. Делают его не только из-за лампочки, но и из-за блокировки стартера при работающем движке.


Может быть и да. Ведь считай на очень низких холостых оборотах генератор плохо вырабатывает ток, в связи с чем возбуждение якоря начинает идти через контрольную лампу, и из-за этого генератор ещё хуже вырабатывает ток. Но это должны быть действительно очень низкие обороты - на которых как раз и загарается лампа.

Такое я видел только у запорожца. Причём там не полумост, а отдельный мост из 4 диодов от двух фаз, питающий реле.

Я тоже такое видел только у Запорожца. А разве у других машин подобной системы не имеется?

Ни у какой другой машины подобного не видел, чтобы от генератора блокировался стартер. У жигулей, волги, УАЗа нету. Иномарки некоторые ремонтировал, и там тоже такого нету. У некоторых есть блокировка повторного нажатия ключа, то есть повторно можно нажать на стартер только выключив зажигание. Но там чисто механика замка. Так что только запор :)

Странно. Выходит, если у них при работающем движке случайно повернуть ключ, то раздастся хруст стартера, пытающегося войти в зацепление.


Это тоже не есть гуд. Если с первого раза не удастся запустить, то придётся выключать зажигание.

Странно, почему на Запоре сделали хорошую систему, а на остальных машинах нет.

угу, знаешь сколько таких случаев :)
вообще-то боль-мень опытному водителю со стажем хоть каким-нибудь это и в голову не прийдёт :)
но новички иногда таки бегают на базар за новыми бендиксами, да.
Ну а запор вообще уникальная машина
щас погоди, я тебе кое-что подарю к твоему Запорожцу

лови обещанный подарок :)
Леонид Сапожников: Рождение автомобиля
С Днём Победы!

Я уж даже испугался, подумав, что ты откуда-то знаешь, что я ищу документы на свою Мыльницу!


Спасибо, действительно интересная книга! Половину уже прочитал. Она подтверждает мою теорию о том, что если взять обычный Запорожец, разобрать его до винтика и собрать правильно, проверив все детали на работоспособность и доработав некоторые слабые места, то выйдет удивительно надёжная и неприхотливая машина, которая даже в наше время сможет справляться со всеми функциями современных жоповозок, при этом имея своё самое главное приемущество - абсолютную дешевизну. Ну и приятное дополнение - внешний вид, притягивающий взгляды. В потоке машин, ни один супердорогой спорткар или лимузин не ловит столько внимания, как блестящий на солнце раритетный Запорожец или Москвич.
А то, что говорят, мол, Запор неудачен - движок перегревается, бензин жрёт как корова, печка не греет, резину изнашивает неравномерно - это всё недоработки у одной конкретной машины, а не всех Запорожцев. Потому что, к сожалению, собирали их некачественно.

Я бы посоветовал 10W-60
но оно стоит больше чем сам запорожец....

Да если двигатель исправен, он и на М8 не будет перегреваться.
Помню, мы с другом ехали на его ЗАЗе 968А по трассе в 40-градусную жару. Скорость свыше 100 км/ч, газ почти в пол. Сколько бы мы ни ехали, температура так и не поднялась выше 110 градусов. У этого ЗАЗа масло последний раз меняли, возможно, 10 лет назад, и залито там непонятно что, но вряд ли что-то хорошее. Доливали мы только автол. А в обычном режиме температура редко поднималась выше 70-80. Когда мы сняли генератор, то офигели - за вентилятором всё было покрыто пылью и грязью, а маслорадиатор совсем залепило большими кусками пыли. Но при этом почему-то мотор не перегревался. Наоборот, его сложно было прогреть, поэтому друг почти всегда ездил с закрытыми "ушами".

на холостых 13.6 где то... и если газу сильно давать, то 17,3...

Хана ижевскому мосту? или просто РР впихнуть =D?

Хана ижевскому РР