  |
 Мотор с водяным охлаждением и воздушка, взаимнозаменяемость |
| Саня-32rus |
 28 октября 2012 20:57(Автор темы) Сообщение #1
|
 Новичок Репутация: 2 Группа: Посетители Сообщений: 13 На сайте с: 4.06.2010  |
Доброго времени суток вам...Вы наверно видели мой мотоцикл которым я занимался все это лето и осень потихоньку преобразовывая его.И все бы не чего но тут вчера я умудрился выменить двигатель воденого охлаждения на свои простые изношеные цилиндры.Теперь у меня есть мотор "водянка" и следовательно такой вопрос : Можно ли поставить цилиндры от водянки на свой воздушный мотор установив радиатор и помпу?Кто с этим сталкивался подскажите взаимозаменяемы ли они? |
 |
|
| Кирьян |
28 октября 2012 21:10 Сообщение #2
|
 Один из лучших Репутация: 421 Группа: moderator Регион: 34 Сообщений: 4166 На сайте с: 19.03.2011 |
Саня-32rus, нет, если у тебя конечно не картер сб 1-07 -------------------- Мой Юпитер /motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html /motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html /istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html /obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html |
| |
|
| Виктор30rus |
28 октября 2012 21:38 Сообщение #3
|
 Знает все о мото Репутация: 9 Группа: moderator Регион: 30 Сообщений: 1504 На сайте с: 8.01.2011 |
нужна другая крышка картера, чтоб туда помпу можно было поставить, и колен вала отличаются немного |
| |
|
| Кирьян |
28 октября 2012 21:40 Сообщение #4
|
| Один из лучших Репутация: 421 Группа: moderator Регион: 34 Сообщений: 4166 На сайте с: 19.03.2011 |
Цитата: Виктор30rus и колен вала отличаются немного обычные сепараторные -------------------- Мой Юпитер /motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html /motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html /istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html /obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html |
| |
|
| Саня-32rus |
28 октября 2012 21:50 (Автор темы) Сообщение #5
|
| Новичок Репутация: 2 Группа: Посетители Сообщений: 13 На сайте с: 4.06.2010 |
значит если ставить то весь мотор ...получается так? |
| |
|
| Виктор30rus |
28 октября 2012 21:51 Сообщение #6
|
| Знает все о мото Репутация: 9 Группа: moderator Регион: 30 Сообщений: 1504 На сайте с: 8.01.2011 |
Цитата: Кирьян ычные сепараторные готов поспорить что у 70% мотов стоят втулочные. в том числе и у автора |
| |
|
| минсковод |
28 октября 2012 21:54 Сообщение #7
|
 Один из лучших Репутация: 269 Группа: Посетители Регион: 68 Сообщений: 3329 На сайте с: 9.08.2012 |
смотря где: в нгш чаще сепаратор в вгш чаще втулка -------------------- https://vk.com/forsirovka_dsmt - моя группа по форсировке сов. мото. https://vk.com/bnmunh - мой музыкальный паблик. |
| |
|
| DRAGA |
28 октября 2012 21:56 Сообщение #8
|
 Опытный Репутация: 7 Группа: Посетители Сообщений: 149 На сайте с: 12.03.2011 |
Виктор30rus, ну вот можно проводить опрос на сайте у кого сепараторы а у кого втулки на юпитере! а третий у меня планета конечно же не считая ПСа |
| |
|
| Виктор30rus |
28 октября 2012 21:57 Сообщение #9
|
| Знает все о мото Репутация: 9 Группа: moderator Регион: 30 Сообщений: 1504 На сайте с: 8.01.2011 |
у них ход разные. потому что в поршне смещен центр вставления пальца DRAGA тоже пробежала эта мысль |
| |
|
| Vensab |
28 октября 2012 22:12 Сообщение #10
|
 Мотоорганизм Репутация: 1364 Группа: moderator Регион: 36 Сообщений: 7827 На сайте с: 30.05.2012 |
Парни, давайте начнем с этого: конструктивные отличия двигателей в следующем: цилиндры головки цилииндров крышки головок цилиндров шпильки поршни поршневые кольца коленвалы ведущая звездочка главной передачи картер левая крышка картера помпа а также: термостат радиатор И немного подробней: цилиндры - укорочены по фланцам креплений. т.е. если сравнить цилиндры ВО и ЖО, у последних выступание гильзы за пределы цилиндра больше на 6мм (http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2277&t=1) шпильки - имеют меньшую динну по сравнению со шпильками двигателя ВО поршни - имеют смещенные по вертикали на 6мм к днищу поршня бобышки крепления поршневого пальца поршневые кольца - имеют толщину 2мм против 2,5мм у поршней двигателя ВО коленвалы - имеют другие шатуны, в верхней головке шатуна применен игольчатый подшипник ведущая звездочка - имеет пазы под поводок привода помпы картер - в части крепления цилиндра имеет фрезерование под гильзу на большую глубину левая крышка картера - имеет место под установку помпы картеры ИЖ Ю5 сб.1 - сб.1-05 воздушного охлаждения (http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2276&t=1) картеры ИЖ Ю5 сб.1-07 воздушного охлаждения, но допускают установку жидкостного охлаждения картеры ИЖ Ю5 сб.1-08 жидкостного охлаждения т.е. по сути это разные двигатели и целесообразней приобретать двигатель ЖО в сборе, нежели переделывать двигатель ВО. И все же, для тех кто решился, существует несколько вариантов переделки: 1. на картер ВО устанавливаются цилиндры ЖО и поршни ЖО. При этом гильза цилиндра подрезается до полной посадки в картер. Также подрезается юбка поршня. 2. на картер ВО устанавливаются цилиндры ЖО. Между цилиндром и картером устанавливается аллюминиевая прокладка 5мм. Поршни при этом отстаются ВО. 3. на картер ВО устанавливаются цилиндры и поршни ЖО. Для этого картер ВО фрезеруется на большую глубину для посадки гильз. Вариант №1 рекомендовать не могу Вариант №2 - позволяет организовать ЖО с минимальными затратами. Необходимо приобрести только цилиндры, головки цилиндров, крышки головок цилиндров. Помпу можно использовать от газели. Вариант №3 повторяет заводской вариант. При этом, - в отличие от вариантов №1,2, двигатель избавляется от врожденного звона при перекладке поршней в МТ. Я остановился на третьем варианте. Для фрезеровки я использовал бытовой вертикально фрезерный станок. http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2279&t=1 Предварительно установив крышки кривошипных камер фрезеровал плоскость под гильзу. Фреза на 8мм. http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2278&t=1 За один проход снимал где то около 0,5-0,7мм. На всю работу ушло около 4 часов с перекурами. http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2280&t=1 В левой половине картера на половине глубины вскрылась полость - отверстие под винт крепления левой крышки картера. -------------------- приму в дар любой мотоцикл... _____________________________ Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах. _____________________________  |
| |
|
| Саня-32rus |
28 октября 2012 22:48 (Автор темы) Сообщение #11
|
| Новичок Репутация: 2 Группа: Посетители Сообщений: 13 На сайте с: 4.06.2010 |
Vensab Большое спасибо за информацию))получил максимум информации А на счет КВ да у меня втулка стоит вверху.раньше стоял сепоратор почему то иголки часто разламывались...не знаю в чем дело ...теперь стоят простые КВ |
| |
|
| Кирьян |
28 октября 2012 22:55 Сообщение #12
|
| Один из лучших Репутация: 421 Группа: moderator Регион: 34 Сообщений: 4166 На сайте с: 19.03.2011 |
Цитата: Виктор30rus у них ход разные да одинаковый у них ход, лишь что поршень чуть ниже стал и все. Про сепаратор я имел ввиду что на водянке такие стоят Сообщение отредактировал Кирьян - 28 октября 2012 22:55 -------------------- Мой Юпитер /motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html /motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html /istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html /obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html |
| |
|
| Vensab |
28 октября 2012 23:01 Сообщение #13
|
| Мотоорганизм Репутация: 1364 Группа: moderator Регион: 36 Сообщений: 7827 На сайте с: 30.05.2012 |
Цитата: Саня-32rus спасибо за информацию Будь здоров  -------------------- приму в дар любой мотоцикл... _____________________________ Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах. _____________________________ |
| |
|
| student_ya |
29 октября 2012 12:26 Сообщение #14
|
 Мото знаток Репутация: 18 Группа: Посетители Регион: 31 Сообщений: 235 На сайте с: 29.04.2012 |
Vensab Грамотно все разложил, а главное правельно! |
| |
|
| Vensab |
29 октября 2012 12:54 Сообщение #15
|
| Мотоорганизм Репутация: 1364 Группа: moderator Регион: 36 Сообщений: 7827 На сайте с: 30.05.2012 |
student_ya, Да это не моя заслуга по сути, это все есть в инете.  -------------------- приму в дар любой мотоцикл... _____________________________ Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах. _____________________________ |
| |
|
| Саня-32rus |
29 октября 2012 18:39 (Автор темы) Сообщение #16
|
| Новичок Репутация: 2 Группа: Посетители Сообщений: 13 На сайте с: 4.06.2010 |
Вот есть последний вопрос Если я найду картер сб 1-07 он получается универсальный что лим на него встанет и водянка и воздушка без хлопот? |
| |
|
| минсковод |
29 октября 2012 18:45 Сообщение #17
|
| Один из лучших Репутация: 269 Группа: Посетители Регион: 68 Сообщений: 3329 На сайте с: 9.08.2012 |
ну тебе же кирьян сказал в начале что подойдет -------------------- https://vk.com/forsirovka_dsmt - моя группа по форсировке сов. мото. https://vk.com/bnmunh - мой музыкальный паблик. |
| |
|
| Саня-32rus |
29 октября 2012 19:11 (Автор темы) Сообщение #18
|
| Новичок Репутация: 2 Группа: Посетители Сообщений: 13 На сайте с: 4.06.2010 |
по ходу дела после работы череп не варит... |
| |
|
| tuninger |
29 октября 2012 22:20 Сообщение #19
|
 Знает все о мото Репутация: 63 Группа: Посетители Регион: 22 Сообщений: 1292 На сайте с: 27.09.2011 |
Саня-32rus, поставь весь двиг от водянки и не парься  -------------------- Моя Планета /forum/topic_2966 /motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html /motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html |
| |
|
| Динго |
30 октября 2012 12:40 Сообщение #20
|
 Гений в мотоциклах Репутация: 357 Группа: Посетители Регион: 42 Сообщений: 2607 На сайте с: 15.01.2012 |
tuninger, Цитата: tuninger поставь весь двиг от водянки и не парься хороший вариант) -------------------- мотоциклу надо любовь и ласку, чистоту и смазку. |
| |
|
| tuninger |
30 октября 2012 14:49 Сообщение #21
|
| Знает все о мото Репутация: 63 Группа: Посетители Регион: 22 Сообщений: 1292 На сайте с: 27.09.2011 |
Цитата: Динго хороший вариант) и единственный -------------------- Моя Планета /forum/topic_2966 /motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html /motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html |
| |
|
| motorsk1 |
19 февраля 2014 04:09 Сообщение #22
|
 Мотопрофи Репутация: 29 Группа: Посетители Регион: 24 Сообщений: 613 На сайте с: 11.10.2011 |
Уже читал.Давайте думать,что по запам брать? Кв сепараторы брать?шпильки новые точить?Что нужно еще давайте обсудим -------------------- Тише едешь - дальше будешь,от того места, куда едешь. |
| |
|
| Vensab |
19 февраля 2014 11:03 Сообщение #23
|
| Мотоорганизм Репутация: 1364 Группа: moderator Регион: 36 Сообщений: 7827 На сайте с: 30.05.2012 |
motorsk1, ты определил номер сборки ? -------------------- приму в дар любой мотоцикл... _____________________________ Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах. _____________________________ |
| |
|
| motorsk1 |
19 февраля 2014 13:08 Сообщение #24
|
| Мотопрофи Репутация: 29 Группа: Посетители Регион: 24 Сообщений: 613 На сайте с: 11.10.2011 |
Vensab, В процессе! Vensab, Дело еще в том,что номер сборки затерся современем и его не видно.Есть еще место где номер указан? Я на внутренней стороне крышки видел номер сборки двига правдив ли он? Можно ли по нему сказать? Или может есть какието различия заметные по двигу для сборки 1-07 -------------------- Тише едешь - дальше будешь,от того места, куда едешь. |
| |
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Последние комментарии на сайте:
Раритет, переходящий по наследству
Автор: nekus
thekind,Мы его завели ) надо теперь до ума подключить Генку и БКСА как тут поменять фото ? подскажите он уже не красный а так фото прикольно что остались
Нужна помощь!Заболел пёс
Автор: Саня-32rus
свечку сфоткай,и сюда выложи.
Нужна помощь!Заболел пёс
Автор: John
ПС, по своему опыту, требователен к настройке карбюратора. Я не супер какой спец по регулировке, намучился однажды - заводился по пол-часа, пришлось убавить топливо, все стало нормально. Насчет качества бензина точно, сурогат может испортить все, как ни крути
Нужна помощь!Заболел пёс
Автор: Дмитриевич
Начинай поэтапно: зажигание-система питания.Чаще всего в недоборе мощности виновен карбюратор(разбери,прочисть,продуй,промой,обрати внимание на маркировку жиклеров,выставь уровень топлива в соответствии с заводским мануалом).Сними горшок и обрати внимание как стояла прокладка.Бывает,что после криворукой сборки,она частично перекрывает продувочные окна;подгони строго по месту.Особое внимание следует уделить качеству топлива. Я не так давно прочуял это на своем Юпитере. Заправился на заправке месного НПЗ и проклял все на свете: двигатель перестал набирать обороты,заметно упала тяга на "верхах",люто задымил и не менее люто начал греться,хотя на холостых работает как ему и пологается.Запуск- с полтыка.Позднее,слил это ГМО из бака,налил бензин с проверенной заправки и все стало как и прежде.
Замена КПП Иж планета 3
Автор: santehnikus
Не надо изобретать велосипед, что на заводе дураки? С меньшей звёздочкой лучше тянет,но нет скорости,с большой хуже тянет и максималка падает.
Замена КПП Иж планета 3
Автор: koljan-2008
А не проще заказать коробку? Я три года назад заказывал за 3 тысячи новую коробку, с сайта пост мото. Езжу по лесу, нареканий нет. Качественный метал, всё норм. А вообще скорость увеличить можно за счёт замены ведущей звезды на звезду с большим количеством зубьев. Максимум можно поставить на 21 зуб. Кстати, данные звёзды можно заказать на том же сайте, о котором я выше писал. В наличии есть все, от 15 зубьев до 21.
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: koljan-2008
Можно купить звёзды и пробовать менять, ездить, проверять. Они стоят то 150-180 рублей :-)У меня то планета 3 для леса чисто, звезда на 15 стоит, чтобы по сопкам да по горам лазить нормально было
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: Sorin.56
У меня на 21 звезде П5 не тянула. Там соответственно моторной передачи другое, в отличие от ЮПа.
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: santehnikus
Со звездой в 21 зуб на четвёртой вообще тянуть не будет.
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: koljan-2008
По идее, раз завод изготавливает такие звёзды для данного мотоцикла, то должно тянуть нормально. Да и вообще у планеты мощей немало, должно тяги хватать, чтобы спокойно с места трогаться и с шестерней до 21 зуба.
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: Golden
Спасибо. А я не буду с толкача врубать первую передачу?)
Тюнинг коробки иж планета 3
Автор: koljan-2008
Если от Ижа, то вроде только коробки Иж планета 3 и Иж планета 4 подходят. А для скорости поменять ведущую звезду на звезду с 21-м зубом. Будем максимальная скорость на данном аппарате.
Иж юпитер 7 (4 цилиндра 700см3)
Автор: student_ya
Посмотрел я видео, второй двин который где тормозная лапка пустой получается, там только коленвалы? Моё мнение как проект нормально, а как по эксплуатации, то ходить крайне не долго будет, соосность думаю и жесткость соединения двух двигателей быстро сломает муфту. а работа цилиндров по 90 градусов или по 180? В целом отлично, не сидишь на месте, экспериментируешь, жду видео когда двиг зарычит и поедет.Посмотрел все видео, приятно удивлен как он летит. дуги нужны на мот. Автор проекта вообще красавчик!!!! Руки из плеч растут!
головки иж ю
Автор: Саня-32rus
а проточить посадочное место головки ?
☞ Литье иж
Литье иж
Автор: Decs
Диски Zonghen zs200,Вилка перед иж планета спорт, зад стандартная доработаная/motoizh/hodovaiaizh/14813-lityo-na-izh-planeta.html/motoizh/hodovaiaizh/14831-lite-na-izh.htmlWARTARR,
Литье иж
Автор: WARTARR
С кокого мота диски вилка?? проблемы с установкой итд россказывай!????????
Литье иж
Автор: Decs
По деньгам, ходовая и тормоза вышли около 4000 грн. Все остальное буду подпитывать после завершения работы
Литье иж
Автор: Саня-32rus
симпатично будет в любом случае,интересно подсчет вкложенных денег ведешь?
Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал!
Автор: MIX-555
Андрей! Натяга вполне будет достаточно. У нас на работе цилиндровые стальные втулки в моноблок ставят с мизерным натягом. И стягивает их только когда поршень в кусок лома превращается и остывает.
Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал!
Автор: Me and motorcycle
MIX-555,Интересное решение. А как же тогда эта стальная втулка фиксируется от смещения и от проворота? Только посадкой с натягом, или есть какие-то сквозные болты, шпильки, штифты?
Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал!
Автор: MIX-555
Me and motorcycle ! Андрей! В обед схожу в гараж. Должен сходить. Сделаю замер диаметров по ребрам охлаждения. Сточены в ноль или что-то осталось!Сходил. Померил. Внутренний диаметр втулок составляет 221мм.Толщина втулки 4мм. Наружный диаметр 229мм. Исходя из диаметров алюминиевая втулка колеса срезана не совсем и остались ребра охлаждения под посадкой. Со стороны тормозных колодок это отлично видно. Стальная втулка образует П-образное лабиринтное уплотнение как на стандартном колесе (Наружный обод). Втулка выточена целиком без сварки. И судя по кромкам толи обрезалась , толи только подравнивалась на станке. Края втулки ровные с рисками от резца. Это я видел когда зачищал их до металла.И где-то на просторах интернета я уже видел подобное изготовление.
Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал!
Автор: Me and motorcycle
За основу взято днепровское колесо. Со ступицы срезаны бурты в которые вставляются спицы. Выточена стальная втулка в диаметр и насажена на ступицу. взяты родные-же обода, отрихтованы как вышло (по моему мнению, выровнить Ураловские или Днепровские обода в ноль практически невозможно. 3мм, но бьёт) и приварены к втулке пятью стальными лучами-спицами. Здоров! Поясни про колесо. Днепровская ступица сталеалюминиевая - тормозной барабан железный, венец с ребрами охлаждения и буртами под спицы люминь.Это получается они обточили алюминий не полностью и одели стальную втулку? Или под ноль сточили все алюминиевое?
Продам Документы иж Планета 5
Автор: WARTARR
нет на иж пс нету !!!!! НАРОД ЧИТАНИТЕ ДОКУМЕНТОВ УЖЕ НЕТ ПРОДАНЫ!!!!!!!!!
Коленвал от планеты 3 на планету 5 ????
Автор: WARTARR
Кароче все у них оналогично ставь и не парься))))
Зажигание ИЖ-Планета 5.
Автор: Cornsilk
нашёл в чем дело, оказывается коленвал стоит от планета 3.
Последние сообщения на форуме: 1
Вход на сайт
