Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

Партнеры клуба

{links1}

Разное

{links3}

On-Line

Всего на сайте: 67

Пользователей: 2


OFPmaniak
FRAER

Роботов: 0

Гостей: 65


Наши Конкурсы

Немного по теме

{links2}



Быстрый ответ Ответить
 Мотор с водяным охлаждением и воздушка, взаимнозаменяемость
Саня-32rus
 28 октября 2012 20:57
(Автор темы)
Сообщение #1


Новичок
Репутация: 2
Группа: Посетители
Сообщений: 13
На сайте с: 4.06.2010

Доброго времени суток вам...Вы наверно видели мой мотоцикл которым я занимался все это лето и осень потихоньку преобразовывая его.И все бы не чего но тут вчера я умудрился выменить двигатель воденого охлаждения на свои простые изношеные цилиндры.Теперь у меня есть мотор "водянка" и следовательно такой вопрос :
Можно ли поставить цилиндры от водянки на свой воздушный мотор установив радиатор и помпу?Кто с этим сталкивался подскажите взаимозаменяемы ли они?
Перейти в начало страницы
Кирьян
 28 октября 2012 21:10
Сообщение #2


Один из лучших
Репутация: 421
Группа: moderator
Регион: 34
Сообщений: 4166
На сайте с: 19.03.2011

Саня-32rus,
нет, если у тебя конечно не картер сб 1-07

--------------------
Мой Юпитер
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html
http://moto-planeta.ru/istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html
http://moto-planeta.ru/obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html
Перейти в начало страницы
Виктор30rus
 28 октября 2012 21:38
Сообщение #3


Знает все о мото
Репутация: 9
Группа: moderator
Регион: 30
Сообщений: 1504
На сайте с: 8.01.2011

нужна другая крышка картера, чтоб туда помпу можно было поставить, и колен вала отличаются немного
Перейти в начало страницы
Кирьян
 28 октября 2012 21:40
Сообщение #4


Один из лучших
Репутация: 421
Группа: moderator
Регион: 34
Сообщений: 4166
На сайте с: 19.03.2011

Цитата: Виктор30rus
и колен вала отличаются немного

обычные сепараторные

--------------------
Мой Юпитер
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html
http://moto-planeta.ru/istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html
http://moto-planeta.ru/obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html
Перейти в начало страницы
Саня-32rus
 28 октября 2012 21:50
(Автор темы)
Сообщение #5


Новичок
Репутация: 2
Группа: Посетители
Сообщений: 13
На сайте с: 4.06.2010

значит если ставить то весь мотор ...получается так?
Перейти в начало страницы
Виктор30rus
 28 октября 2012 21:51
Сообщение #6


Знает все о мото
Репутация: 9
Группа: moderator
Регион: 30
Сообщений: 1504
На сайте с: 8.01.2011

Цитата: Кирьян
ычные сепараторные

готов поспорить что у 70% мотов стоят втулочные. в том числе и у автора
Перейти в начало страницы
минсковод
 28 октября 2012 21:54
Сообщение #7


Один из лучших
Репутация: 269
Группа: Посетители
Регион: 68
Сообщений: 3329
На сайте с: 9.08.2012

смотря где:
в нгш чаще сепаратор
в вгш чаще втулка

--------------------
https://vk.com/forsirovka_dsmt - моя группа по форсировке сов. мото.

https://vk.com/bnmunh - мой музыкальный паблик.
Перейти в начало страницы
DRAGA
 28 октября 2012 21:56
Сообщение #8


Опытный
Репутация: 7
Группа: Посетители
Сообщений: 149
На сайте с: 12.03.2011

Виктор30rus,
ну вот можно проводить опрос на сайте у кого сепараторы а у кого втулки на юпитере! а третий у меня планета
конечно же не считая ПСа
Перейти в начало страницы
Виктор30rus
 28 октября 2012 21:57
Сообщение #9


Знает все о мото
Репутация: 9
Группа: moderator
Регион: 30
Сообщений: 1504
На сайте с: 8.01.2011

у них ход разные. потому что в поршне смещен центр вставления пальца

DRAGA
тоже пробежала эта мысль
Перейти в начало страницы
Vensab
 28 октября 2012 22:12
Сообщение #10


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Парни, давайте начнем с этого:

конструктивные отличия двигателей в следующем:
цилиндры
головки цилииндров
крышки головок цилиндров
шпильки
поршни
поршневые кольца
коленвалы
ведущая звездочка главной передачи
картер
левая крышка картера
помпа
а также:
термостат
радиатор

И немного подробней:
цилиндры - укорочены по фланцам креплений. т.е. если сравнить цилиндры ВО и ЖО, у последних выступание гильзы за пределы цилиндра больше на 6мм (http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2277&t=1)
шпильки - имеют меньшую динну по сравнению со шпильками двигателя ВО
поршни - имеют смещенные по вертикали на 6мм к днищу поршня бобышки крепления поршневого пальца
поршневые кольца - имеют толщину 2мм против 2,5мм у поршней двигателя ВО
коленвалы - имеют другие шатуны, в верхней головке шатуна применен игольчатый подшипник
ведущая звездочка - имеет пазы под поводок привода помпы
картер - в части крепления цилиндра имеет фрезерование под гильзу на большую глубину
левая крышка картера - имеет место под установку помпы

картеры ИЖ Ю5 сб.1 - сб.1-05 воздушного охлаждения (http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2276&t=1)
картеры ИЖ Ю5 сб.1-07 воздушного охлаждения, но допускают установку жидкостного охлаждения
картеры ИЖ Ю5 сб.1-08 жидкостного охлаждения

т.е. по сути это разные двигатели и целесообразней приобретать двигатель ЖО в сборе, нежели переделывать двигатель ВО.

И все же, для тех кто решился, существует несколько вариантов переделки:
1. на картер ВО устанавливаются цилиндры ЖО и поршни ЖО. При этом гильза цилиндра подрезается до полной посадки в картер. Также подрезается юбка поршня.
2. на картер ВО устанавливаются цилиндры ЖО. Между цилиндром и картером устанавливается аллюминиевая прокладка 5мм. Поршни при этом отстаются ВО.
3. на картер ВО устанавливаются цилиндры и поршни ЖО. Для этого картер ВО фрезеруется на большую глубину для посадки гильз.

Вариант №1 рекомендовать не могу
Вариант №2 - позволяет организовать ЖО с минимальными затратами. Необходимо приобрести только цилиндры, головки цилиндров, крышки головок цилиндров. Помпу можно использовать от газели.
Вариант №3 повторяет заводской вариант. При этом, - в отличие от вариантов №1,2, двигатель избавляется от врожденного звона при перекладке поршней в МТ.

Я остановился на третьем варианте.
Для фрезеровки я использовал бытовой вертикально фрезерный станок.
http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2279&t=1
Предварительно установив крышки кривошипных камер фрезеровал плоскость под гильзу. Фреза на 8мм.
http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2278&t=1
За один проход снимал где то около 0,5-0,7мм. На всю работу ушло около 4 часов с перекурами.
http://forum.buggy-plans.ru/download/file.php?id=2280&t=1

В левой половине картера на половине глубины вскрылась полость - отверстие под винт крепления левой крышки картера.

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Саня-32rus
 28 октября 2012 22:48
(Автор темы)
Сообщение #11


Новичок
Репутация: 2
Группа: Посетители
Сообщений: 13
На сайте с: 4.06.2010

Vensab Большое спасибо за информацию))получил максимум информации
А на счет КВ да у меня втулка стоит вверху.раньше стоял сепоратор почему то иголки часто разламывались...не знаю в чем дело ...теперь стоят простые КВ
Перейти в начало страницы
Кирьян
 28 октября 2012 22:55
Сообщение #12


Один из лучших
Репутация: 421
Группа: moderator
Регион: 34
Сообщений: 4166
На сайте с: 19.03.2011

Цитата: Виктор30rus
у них ход разные

да одинаковый у них ход, лишь что поршень чуть ниже стал и все. Про сепаратор я имел ввиду что на водянке такие стоят

Сообщение отредактировал Кирьян - 28 октября 2012 22:55
--------------------
Мой Юпитер
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10270-dve-pyatyorochki.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/7850-izh-yupiter-5.html
http://moto-planeta.ru/istorii/8358-istoriya-moej-motozhizni.html
http://moto-planeta.ru/obshee/tuning/7851-foto-duyel-izh-yupiter-5-i-yava-638.html
Перейти в начало страницы
Vensab
 28 октября 2012 23:01
Сообщение #13


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Цитата: Саня-32rus
спасибо за информацию

Будь здоров derisive

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
student_ya
 29 октября 2012 12:26
Сообщение #14


Мото знаток
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 31
Сообщений: 235
На сайте с: 29.04.2012

Vensab
Грамотно все разложил, а главное правельно!
Перейти в начало страницы
Vensab
 29 октября 2012 12:54
Сообщение #15


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

student_ya,
Да это не моя заслуга по сути, это все есть в инете. pardon

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Саня-32rus
 29 октября 2012 18:39
(Автор темы)
Сообщение #16


Новичок
Репутация: 2
Группа: Посетители
Сообщений: 13
На сайте с: 4.06.2010

Вот есть последний вопрос Если я найду картер сб 1-07 он получается универсальный что лим на него встанет и водянка и воздушка без хлопот?
Перейти в начало страницы
минсковод
 29 октября 2012 18:45
Сообщение #17


Один из лучших
Репутация: 269
Группа: Посетители
Регион: 68
Сообщений: 3329
На сайте с: 9.08.2012

ну тебе же кирьян сказал в начале что подойдет

--------------------
https://vk.com/forsirovka_dsmt - моя группа по форсировке сов. мото.

https://vk.com/bnmunh - мой музыкальный паблик.
Перейти в начало страницы
Саня-32rus
 29 октября 2012 19:11
(Автор темы)
Сообщение #18


Новичок
Репутация: 2
Группа: Посетители
Сообщений: 13
На сайте с: 4.06.2010

по ходу дела после работы череп не варит...
Перейти в начало страницы
tuninger
 29 октября 2012 22:20
Сообщение #19


Знает все о мото
Репутация: 63
Группа: Посетители
Регион: 22
Сообщений: 1292
На сайте с: 27.09.2011

Саня-32rus,
поставь весь двиг от водянки и не парься declare

--------------------
Моя Планета
http://moto-planeta.ru/forum/topic_2966
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html
Перейти в начало страницы
Динго
 30 октября 2012 12:40
Сообщение #20


Гений в мотоциклах
Репутация: 357
Группа: Посетители
Регион: 42
Сообщений: 2607
На сайте с: 15.01.2012

tuninger,
Цитата: tuninger
поставь весь двиг от водянки и не парься

хороший вариант)

--------------------
мотоциклу надо любовь и ласку, чистоту и смазку.
Перейти в начало страницы
tuninger
 30 октября 2012 14:49
Сообщение #21


Знает все о мото
Репутация: 63
Группа: Посетители
Регион: 22
Сообщений: 1292
На сайте с: 27.09.2011

Цитата: Динго
хороший вариант)

и единственный derisive

--------------------
Моя Планета
http://moto-planeta.ru/forum/topic_2966
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html
Перейти в начало страницы
motorsk1
 19 февраля 2014 04:09
Сообщение #22


Мотопрофи
Репутация: 27
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 601
На сайте с: 11.10.2011

Уже читал.Давайте думать,что по запам брать? Кв сепараторы брать?шпильки новые точить?Что нужно еще давайте обсудим

--------------------
Тише едешь - дальше будешь,от того места, куда едешь.
Перейти в начало страницы
Vensab
 19 февраля 2014 11:03
Сообщение #23


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

motorsk1, ты определил номер сборки ?

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
motorsk1
 19 февраля 2014 13:08
Сообщение #24


Мотопрофи
Репутация: 27
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 601
На сайте с: 11.10.2011

Vensab,
В процессе!

Vensab,
Дело еще в том,что номер сборки затерся современем и его не видно.Есть еще место где номер указан? Я на внутренней стороне крышки видел номер сборки двига правдив ли он? Можно ли по нему сказать? Или может есть какието различия заметные по двигу для сборки 1-07

--------------------
Тише едешь - дальше будешь,от того места, куда едешь.
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  НАСТРОЙКА СЦЕПЛЕНИЯ НА ИЖ ЮПИТЕР-5 Автор: Kamerunec
 

 
У друга была такая проблема, оказалось лопнула опорная шайба наборного подшипника на валу звездочки КПП. Заменили шайбу, все отрегулировалось. У вас может быть другое.
  Пятиступка на планету Автор: parfent
 

 
Vov4ik IZH Planeta 5;),Я предлагал сделать 3 подвижные вилки, чтобы третья смогла двигать шестерню вторичного вала. Но для этого надо вытачивать новый червячный вал и скорее всего делать другие вилочки.
  Пятиступка на планету Автор: Vov4ik IZH Planeta 5;)
 

 
parfent,вот смотрю на этот твой эскиз и не могу понять один момент.. Я так понял ты предлагаешь сделать шестерню вторичного вала сделать подвижной? Там же 2 вилки а вторичный вал сидит в правой крышке съемной.
  Пятиступка на планету Автор: Sanndro
 

 
parfent,ясно. мне интересно просто как оно работает. в голове не укладывается
  Пятиступка на планету Автор: parfent
 

 
Sanndro,Честно говоря, у меня желание этим заниматься как-то пропало. Я даже на Иже пока что не езжу.
  Пятиступка на планету Автор: Sanndro
 

 
Так давайте попробуем заделать ее) уже схема есть теперь шестерни нужно изготовить это не проблема есть 3D принтер можно сделать макет посмотреть будет ли оно вообще работать. готов даже распечататьparfent,есть возможность напечатать макет
  Покраска ИЖ-Планета 5 Автор: Саня-32rus
 

 
На счет новых шильдиков на бак и бардачки,не знаю из чего они их делают но на баке когда я их поменял и при заправке разлил бензин.за пару дней шильдик просто побелел.в итоге вернул все старые.А потом и во все перешел на облицовку от 5 модели(алюминиевые накладки)
  Покраска ИЖ-Планета 5 Автор: брмайор
 

 
Создай тему на форуме , там будут и комментарии и обсуждения и подскажут что нибудь. А так скажу, чёрные детальки тоже покрасить не помешало бы.
  Рама миска и восхода Автор: xam19rus
 

 
По крепкости и продуманности у Минска рама лучше. К тому же она на 20+-3кг легче, конструкция надёжней.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
маятник удлинять не вариант,заднее крыло не даст-оно большое на этом мотоцикле какна урале,а как узнать что пружина помягче-измерить диаметр витков пружины?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: schherbi
 

 
Наклонить амортизатор можно любым способом, при этом смягчит подвеску только перенос верхней точки, но там некуда.... Также вариант перенести нижнюю точку, но подобрать амортизаторы помягче. Еще можно удлинить маятник, но возникает много других проблем. А вообще разделяю мнение, что наклонили на иже амортизаторы маловато, лишив внешность мотоцикла спортивности, да и дубоват задок на иже. На последние ижи ставили пружины помягче.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
те можно перенести но только до оси крепления колеса или как то перенести верхнюю точку крепления амортизатора?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: daax
 

 
Вот посчитай, насколько там изменился косинус угла между стойкой и маятником. И насколько длиннее стал рычаг. Эти два изменения друг друга компенсируют.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: KeshaGlebov
 

 
Выгоды почти никакой.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: schherbi
 

 
Наклонение амортизатора делает подвеску мягче и увеличивает ее ход (при одном и том же ходе маятника наклоненный амортизатор сжимается меньше). Перенос точки крепления амортизатора на маятнике ближе к оси колеса уменьшает рычаг, а перенос ее за ось колеса, как на фото у автора, делает рычаг с противоположным знаком, т.е. ход этой точки будет больше хода оси колеса, а следовательно при том же ходе подвески больше будет сжиматься амортизатор, соответственно для этого потребуется больше силы, подвеска станет жестче. Таким образом, в предложенном автором варианте смягчение подвески наклоном амортизатора, в какой-то степени, компенсируется ужесточением подвески за счет переноса точки крепления амортизатора назад. В какой степени изменится характеристика подвески на глаз трудно сказать, вполне возможно на деле никак не изменится.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: серый 03
 

 
А эту тему ты неверное пропустил!
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: santehnikus
 

 
Потому жёстче, что это тема по физике школы -работа рычагов .П.С. У иж к 16 перенесён верх амортизаторов вперёд почти под сиденье водителя а не низ амортизатора назад.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
почему жестче?на кроссах к16 амортизаторы наклонены,и подвеска мягче работает,на иж пс амортизаторы наклонены,изначально стояли ровно но потом инженеры доработали
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Рокер
 

 
Конечно будет жёстче! Про плечо рычага слыхал?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: santehnikus
 

 
При такой переделке подвеска будет ещё жёстче.
  Возрождение старичка ИЖ Юпитер-3 Автор: -Smit-
 

 
Давно меня здесь не было :) Цитата: San4es99чем ее так зачищать, ато наждачкой - секасчистил болгаркой, металлической щёткой (шт -5 убил), и не один день :)рама блестит до сих пор.
  Пропадет зарядка! Люфтит коленвал Автор: Серёга1966
 

 
У тебя совсем нет знаний по мат.части мотоцикла.Чтоб не объяснять всё на пальцах почитай что-нибудь.В разделе Ремонт мотоциклов Иж есть тема:Библия Ижа.Там найдёшь для скачивания файлы книг.Скачай,почитай,а вот уже потом будем разбираться.Запчасти можно приобрести через интернет магазин.В Ижевске их например 3 или4.Интернет посмотри,например мотомир.рф, мото1.ру.
  Пропадет зарядка! Люфтит коленвал Автор: santehnikus
 

 
Вот ссылка на интернет-магазины с запчастями для советских мотоциклов , можешь выписать всё что нужно http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=6587.
  Тюнинг вилки иж орион Автор: Артурик
 

 
подскажите размер болтов для слива масла что у оси колеса,иж орион иж юнкер,хочу нарезать резьбу а то в моей вилки таких болтов нет одни отливы под них



Последние сообщения на форуме: 1

Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2451 FRAER 4 мин.
Общие вопросы Общие вопросы ►… 1946 брмайор 21 мин.
Автомобили Ауди parfent'а ►… 318 parfent 8 час.
Электрика БСЗ плюсы и минусы ►… 1821 брмайор 12 час.
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 131 Vlad.Zim 13 час.
Автомобили Покупка машины ►… 1494 Me and motorcyc .. 15 час.
Отечественные мопеды .. Иж Корнет ►… 6 fedorkamkin 17 час.
Ремонт Очень бедная смесь на минске. Где может б... ►… 3 Vladimir AN)) 1 день
Наши проекты Спартанец ►… 622 FRAER 1 день
Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 1805 Vladimir AN)) 1 день
Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 22 lomaster 3 дня
Китайские Скутеры и м .. Вторая жизнь китайца ►… 120 серый 03 3 дня
Наши проекты ИЖ-Юпитер 4 ►… 78 МК 7 дней
Наши проекты Реставрация ИЖ Юпитер 5 (переходка) ►… 616 FRAER 7 дней
Двигатель ЦПГ ►… 2476 брмайор 8 дней
Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 321 брмайор 9 дней
Продам Продам подставки - подъёмники для мотоцик... ►… 10 Игорь 80 10 дней
Электрика Нету зарядки? Пиши сюда ►… 2222 parfent 11 день
Разное какое масло лить то в коробку? ►… 61 biborl 12 дня
Тюнинг Зажигание DCI на иж юпитер ►… 38 F.F. Preobragen .. 21 день



Поиск по сайту

Ваше мнение

Сколько у вас мотоциклов (на ходу) ?

Один
Два
Три
Четыре и больше
Пока ни одного


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

Фотография 2

Случайное фото

Фотография 2
---------------------------
Фотография 6
---------------------------
Фотография 18

Посмотреть еще фото в галерее

RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.

Яндекс Виджет

Яндекс виджет moto-planeta.ru

Счетчики

Рейтинг@Mail.ru

Реклама

Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад