вода тоже тИкёт

Ну ты и задал жару им))).

Ребят, успокойтесь. А то придут добрые дяденьки Vensab и Кирьян.
И тут уж точно кто-то поплатится).

Отдельные замечания:
Законы коммутации:
Ток в катушке мгновенно измениться не может.
Те ток в катушке в 1 мгновение после коммутации (разрыва) цепи равен току в катушке до разрыва цепи.
Напрашивается вопрос, как он продолжает идти если цепь разорвана?
Напряжение на катушке возрастает до такой величины, чтобы с помощью искрового разряда=дуги преодолеть разрыв и обеспечить прохождение тока.
Конденсатор нужен чтобы обеспечить в этой системе ограниченное до нужной величины напряжение на перв обмотке, порядка 200....300В, для создания определенной скорости спадания тока перв обмотки, длительности и энергии искры на свече.
Напряжение на первичной обмотке КЗ можно прикинуть грубым расчетом:
Напряжение пробоя зазора в 1 мм, при компрессии 10 примерно=10кВ.
Коэффициент трансформации КЗ примерно=300.
те 10кВ/300=330В это напряжение на первичной обмотке 12В или даже 6В катушки в момент размыкания контактов.
Поэтому при работе обычной системы без конденсатора искра есть, но энергия ее мала и длительность очень короткая, поэтому двигатель работает неустойчиво с пропусками воспламенения.
В ктсз процесс снижения тока в катушке идет медленнее из-за сравнительно более медленного закрытия силового ключа при индуктивной нагрузке, и время закрытия транзистора приводимое в справочниках в разы может быть меньше, чем в данном случае.

Немного ошибаетесь и в плане коммутаторов БСЗ. Они не ограничивают величину тока через катушку, иначе не имело бы смысла ее низкоомность, они ограничивают время ее включения к источнику напряжения, а построение по такой схеме довольно сложно.

Кстати и не факт что коммутаторы КТСЗ 132.3774 не имеют возможности работать с низкоомной катушкой без вариатора.
Во-первых: В любой ктсз предусматривается возможность работы в аварийном режиме без вариатора, в случае его перегорания и коммутатор ктсз этому должен соответствовать.
Во-2-х: Для производителя было бы логичным использовать одинаковую схемотехнику выходных каскадов для коммутаторов БСЗ и КТСЗ, изменяя лишь входные каскады для работы с разными датчиками.

Еще про электронный стабилизатор тока катушки:
Какой бы он не был, резистивный или электронный с непрерывным, а не импульсным регулированием, на нем будет выделяться тепловая энергия рассеяния мощности.
Зачем применять сложную схему на полупроводниках, когда простые резисторы также могут переводить излишки напряжения и тока, те мощность в тепло?
Тем более импульс напряжения в момент искрообразования они не выдержат.

Кроме того, зачем использовать низкоомные катушки, когда катушек Б-117 от жигулей продается море на каждом углу и они спокойно встают на ИЖ?
Кстати гораздо интереснее катушка Москвича Б-115в с вариатором. На ней можно сделать кнопку пуска при разряженном аккумуляторе.

МК, это я и пытался донести Дрыну. Только вот с чем не согласен:

Смысл низкоомности в том, что она может зарядится быстрее обычной катушки. Сопротивление низкоомной что-то порядка 0,5 Ома и при напряжении 12 В максимальный ток будет 24А. Нормальный коммутатор БСЗ (не все, конечно) не дает увеличиться току через катушку до таких значений и ограничивает на уровне 7-8А. Дело в том, что довольно трудно спрогнозировать точное время включения катушки особенно в период запуска - импульсы на катушку подаются заведомо большей длительности чем ей необходимо. Коммутатор сначала прикладывает к катушке все 12 В, ток начинает увеличиваться, а потом, при достижении граничного, остается в таком значении.

Ой мля....

Я тоже долго читал и так вздыхал))).

ну хоть один товарищ МК чтот толкового выдал :) та и я в курсе как работает катушка и в чём разница обычной и низкоомной. только замечу. что без ограничителя тока на низкоомной катушке на малых оборотах будет происходить перенасыщение и она будет брать нагрузку намного больше 7а. и ночью на перекрёстке буш глохнуть. и долго обычный коммутатор типа 132.3774 не протянет. там всего 1 транзистор и пару сопротивлений. и нет никаких защит. по паспорту кстати он до 7а. транзистор максимально допустимый 15а. так что заглушил. и если в течении пару минут не выключил зажигание. каюк коммутатору )
вот к примеру схема заводского коммутатора с регулировкой тока

тут насколько помню транзистор vt1 работает как вариатор
вопрос по поводу отдельного от коммутатора регулятора тока поднял потому. что у нас русскую ижевскую катушку не купишь. всё китай.
поэтому для запасного варианта думаю приобрести автомобильную катушку. так как на планете круглая масляная бобина в штатном месте установки катушки считай лежит на крышке цилиндра и будет греться от движка. сразу подразумевается установка в другое место. тем самым снимая ограничение на форму и способ стандартного крепления катушки
так же. так как у меня стоит обычный коммутатор, для работы которого с низкоомными катушками нужна установка дополнительного сопротивления (указано в паспорте)
и тут возникает проблема: у нас в городе на вопрос в магазинах авто запчастей. удивлённо лупают глазами. не понимая что это вообще.
заказать через интернет тоже нет возможности. просто напросто нет магазинов. которые это продают с доставкой по почте. или оптовые или работающие с юр лицами, или заказ через интернет есть. но забирать надо самому с офиса магазина в минске ))
в общем если учесть затраты на билеты, чтоб съездить в магазин. за эти деньги можно купить штук 5-6 вариаторов ))
заказ с россии тоже не вариант. с затратами на доставку дешевле обойдётся купить импортный оригинальный с встроенным регулятором ))
поэтому и задаю вопрос к знающим людям об возможном электронном аналоге проволочного вариатора.
а мне тут поют песни про кандёры. искру на контактах и тд )) в общем флуд не в тему

Всё, больше не могу.

ВСЕМ ПРИВЕТ. ПОДСКАЖИТЕ, ПОЗЖАЙЛУСТА, КАК ПОДКЛЮЧИТЬ КОММУТАТОР ТК 102 НА ЮПИТЕР. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.[size=5][/size]

Привет, почитай тему сначала, и особенно с 50 сообщения, автор Демидыч.
Он утверждает что ТК-102а работает только с катушкой Б-114 и вариатором СЭ-107.
У меня нет оснований его опровергать.

Кажется, накрылся мой коммутатор 132.3774-02! Причину выяснял долго. Пока не выяснил её, мне пришлось проехать 40 км на одном цилиндре.

Вообщем, суть такова. Одна часть коммутатора работает отлично. А вот со второй проблемы. Искра появляется на катушке не при размыкании контактов прерывателя, а наоборот - при смыкании! И из-за этого искра била чуть ли не в НМТ, поэтому цилиндр не работал.

Когда отсоединяешь провода с клеммы "Р" и безымянной клеммы и соединяешь их вместе напрямую, искра бьёт нормально, как надо.

Кстати, а если эти два соединённых провода прикоснуть к клемме "Р" или к безымянной, то искра пропадает.

И ещё я обнаружил, что по-умолчанию безымянная клемма замыкает на массу. Так быть и должно?

Кто знает, что означают вышеописанные симптомы? Что именно вышло из строя? Возможно ли отремонтировать коммутатор самостоятельно? По гарантии отправлять не хочу, т. к. это будет затратно по времени и финансам.

Кстати да,эта катушка по габаритам поменьше,сопротивление уже встроенное и что немаловажно,цена практически в 2 раза дешевле чем у б114

Цитата: DPbIHтак же. так как у меня стоит обычный коммутатор, для работы которого с низкоомными катушками нужна установка дополнительного сопротивления (указано в паспорте)
и тут возникает проблема: у нас в городе на вопрос в магазинах авто запчастей. удивлённо лупают глазами. не понимая что это вообще.
заказать через интернет тоже нет возможности. просто напросто нет магазинов. которые это продают с доставкой по почте. или оптовые или работающие с юр лицами, или заказ через интернет есть. но забирать надо самому с офиса магазина в минске ))
в общем если учесть затраты на билеты, чтоб съездить в магазин. за эти деньги можно купить штук 5-6 вариаторов ))
заказ с россии тоже не вариант. с затратами на доставку дешевле обойдётся купить импортный оригинальный с встроенным регулятором )) </div><div class="quote"><!--QuoteEBegin-->поэтому и задаю вопрос к знающим людям об возможном электронном аналоге проволочного вариатора.

Думаю что нет! С безымянной клеммы на массу стоит мощный выходной транзистор, похоже его пробило, те замкнуло на массу.
При отключенном контакте Р безымянный не должен быть связан с массой, лампочка с плюса на него гореть не должна.




Значит не в тех магазинах спрашиваешь. УАЗы есть везде, даже в Италии.

Спасибо! Значит буду разбирать, пытаться отремонтировать. А пока езжу на штатном зажигании.

Михаил, эта кнопка возможна только при КТСЗ?


ты замучил.
Контакты здесь есть.
Кондёры отключаются.
Величина тока на контактах существенно падает.
Контакты значительно меньше искрят, и как следствие, меньше выгорают и дольше живут.

Без разницы КТСЗ или КСЗ, На катушке шунтируется вариатор при пуске двигателя стартером с помощью контактов реле стартера, на мотоцикле можно сделать кнопку.

т.е. третий вывод катушки это и есть вывод обмотки вариатора?

У меня на 6в стоит трёхвыводная, маркировку не помню.
И третий вывод просто не подключен никуда.

На катушке есть контакты:
- ВК-Б это для постоянной работы на 12В с замка зажигания,
- ВК это для подачи помимо вариатора на момент пуска.,
- ну а оставшийся, не помню как обозначен, к прерывателю или коммутатору КТСЗ

значит он у меня и пуст.
это получается, что вышеупомянутая кнопка как-бы не нажата?
но как же тогда:
?
видимо у меня не Б-115в
На моей в стандартном исполнении вариатор наверно висел отдельно.

почему именно 12В ?

На Б-115В сопротивление не встроенное, оно как бы навешено снаружи, такая керамическая коробочка.


Вместе с сопротивлением Б-115в на 12В, на сколько вольт работает сама катушка =ХЗ, нужно мерять, думаю на 8...10В

я это и имел ввиду

у меня работает как милая.
Благодарю.

подойдёт ли для КТСЗ катушка зажигания двухвыводная от ЗМЗ-406?

С вариатором подойдет.
Сопротивление перв обмотки катушки ЗМЗ-406 = 0.4...0.5Ом.
Сопротивление перв обмотки катушки Б-114 = 0.38 Ом.

Следовательно вариатор для Б-114 подойдет к катушке ЗМЗ-406.

Ок. Тогда как его повесить? просто запараллелить с клеммами катушки?