Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

Партнеры клуба

{links1}

Разное

{links3}

On-Line

Всего на сайте: 58

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 58


Наши Конкурсы

Немного по теме

{links2}



Быстрый ответ Ответить
 Авто сигнализация
M1NSK Lider
 22 января 2014 21:02
(Автор темы)
Сообщение #1


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Здоров!Ребят,хочу спросить у вас,может кто устанавливал сигнализацию на авто(ВАЗ) самостоятельно?возможно вообще самому это сделать?
У меня в машине(ваз2115)стоит Центральный Замок,ключом щелкаешь водительскую двери и все остальные тоже закрываются.Я хочу вот такую штуку ССЫЛКА просто закрывает и открывает двери,управляет ЦЗ и все,но у нас такую не найду.Думаю может взять самую дешевую сигнализацию и поставить чтобы открывала двери и багажник с кнопочки,сирена и моргалки не важна.Так вот хотел спросить,кто сам ставил сигналку ,очень морочное дело? smile


Сообщение отредактировал M1NSK Lider - 23 января 2014 21:03
Перейти в начало страницы
Selya
 22 января 2014 22:41
Сообщение #2


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Сигналки - вообще очень интересная тема. Сколько видел установленных сигнализаций - очень редко установлены правильно и качественно. Ставят так, что руки бы оборвать и в задницу вставить.
Первый признак плохой установки - очевидность расположения сирены (гудка). Если открываешь капот и видишь сирену - установщик халтурщик.
Поставить самому никаких проблем не составляет. Нужен теплый бокс, если зима, время, набор инструментов, тестер, схема цветная от машины и паяльник.
Если интересно - могу рассказать дальше и подробнее.
Насчет китайского барахла по ссылке - однозначно нет. Дрянь несусветная.

--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 22 января 2014 23:09
(Автор темы)
Сообщение #3


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Цитата: Selya
Если интересно - могу рассказать дальше и подробнее

Интересно!)
Мне интересно насчет подключения,как и куда подключать провода от блока сигналки,понятно "+,-,на габариты ,на поворотники,как я понимаю можно прямо в блок предохранителей подключить)а провода управляющие замками,На блок Центрального Замка?
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 23 января 2014 17:16
Сообщение #4


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

да там в принципе ниче токого сложного нету. надо токо схемы иметь нужные. самого центрального замка ну а сигналки при покупке схема прилагаеться. причем последние модели сигнализации могут работать как с воздушными так и с электрическими центральными замками.
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 23 января 2014 17:21
(Автор темы)
Сообщение #5


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

ИЖaMAN,
Воздушные даже бывают,офигеть!
Перейти в начало страницы
FRAER
 23 января 2014 20:27
Сообщение #6


Мотомастер
Репутация: 4053
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 18455
На сайте с: 23.03.2012

Цитата: M1NSK Lider
Воздушные даже бывают,офигеть!

gigi

--------------------
Никакда-никада!
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 23 января 2014 20:44
(Автор темы)
Сообщение #7


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

FRAER,
чао угараешь?аээ)
Перейти в начало страницы
Selya
 23 января 2014 20:59
Сообщение #8


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Да, бывают пневматические. На ауди 100, на А6 в 45 кузове, на бочках. на некоторых мерседесах. Компрессор, трубочки, клапаны....
По поводу подключения....
В комплекте с сигнализацией всегда есть схема подключения и алгоритм программирования. Давай модель сигналки, которую будеш ставить - будем дальше разговаривать.
Поправьте ссылку в первом сообщении - весь форум перекосило вправо!!!

Сообщение отредактировал Selya - 23 января 2014 21:00
--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 23 января 2014 21:05
(Автор темы)
Сообщение #9


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Selya,
модель пока не знаю,в воскресение поеду посмотрю,возьму че-нибудь простое,дешевенькое.
Потом тогда,если не разберусь,я обращусь)
Перейти в начало страницы
Selya
 23 января 2014 23:06
Сообщение #10


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Бери с обратной связью и с автозапуском. Если живешь там, где холодно - очень хорошая вещь. Нажал кнопку, попил чайку на кухне, вышел - сел в теплую машину. Главное не забыть оставить на нейтрали, а то будет http://youtu.be/AtiO2ESCo2E

Сообщение отредактировал Selya - 23 января 2014 23:10
--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 24 января 2014 17:41
Сообщение #11


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

ну про обратную связь и автозапуск это самыи оптимальныи вариант. токо стоимость канешно. но оно того стоит. у зятя на джипаре была такая вещьч. токо вот был случаи завел из дома прогреть. вышел ехать собралься а там ремень с генера спал акум усадила в сопли. я на скутере видел с автозаводом тоже прикольно.
Перейти в начало страницы
Vensab
 24 января 2014 21:08
Сообщение #12


Мотоорганизм
Репутация: 1361
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7830
На сайте с: 30.05.2012

Цитата: Selya
Сигналки - вообще очень интересная тема. Сколько видел установленных сигнализаций - очень редко установлены правильно и качественно. Ставят так, что руки бы оборвать и в задницу вставить.

согласен. Рекомендуется также, чтобы все провода были одного цвета и изолированые черной Изольдой Наматовной. Но на деле наблюдается в лучшем случае закрывание изолентой.
Цитата: Selya
Первый признак плохой установки - очевидность расположения сирены (гудка). Если открываешь капот и видишь сирену - установщик халтурщик.

не согласен.
Почти все (даже официалы) не прячут сирену. Тем более, что в современных сирены есть со встроенным источником питания - ты хоть заобрывайся провода.
Цитата: Selya
Насчет китайского барахла по ссылке - однозначно нет. Дрянь несусветная.

ты читал пожелание автора? вот оно:
Цитата: M1NSK Lider
Думаю может взять самую дешевую сигнализацию и поставить чтобы открывала двери и багажник с кнопочки

главное, чтоб открывала двери и все.
Цитата: M1NSK Lider
Воздушные даже бывают,офигеть!

еще вакуумным его называют. Или пневматический, как заметил комрад Selya. Одним из плюсов является отсутствие щелкающих звуков стандартного привода. Или как в приоре за полмиллиона - там просто такое ощущение, что как минимум что-то сломалось, когда замок срабатывает.
Цитата: Selya
Бери с обратной связью и с автозапуском. Если живешь там, где холодно - очень хорошая вещь. Нажал кнопку, попил чайку на кухне, вышел - сел в теплую машину. Главное не забыть оставить на нейтрали

Опять. Зачем?
Вещь то, конечно, хорошая, удобная. Но задача:
Цитата: M1NSK Lider
Думаю может взять самую дешевую сигнализацию и поставить чтобы открывала двери и багажник с кнопочки

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Selya
 24 января 2014 23:52
Сообщение #13


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Насчет запрятывания сирены поясню. Представь, я стою с молотком возле твоей машины.... Я знаю ее устройство, знаю где открываеся капот. Сколько потребуется мне времени чтоб разбить боковое стекло молотком, открыть капот и ударить этим же молотком по сирене, которая на виду? Правильно - 3 секунды. Сигналка успеет вякнуть 1 раз. А с учетом того что они все одинаковые по звуку - ты даже не проснешься. sarcastic
Клянусь, я не угоншик автомобилей.
А официалы - это ваще такой развод на бабки, это задница. Я имел с ними дело. Неделю не могли машину завести, V6, 5 клапанов на цилиндр. Всю машину разобрали, идиоты, пока я сам не приехал к ним, не устроил скандал и не заставил поменять датчик температуры антифриза.

Сообщение отредактировал Selya - 24 января 2014 23:54
--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 25 января 2014 19:11
Сообщение #14


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

Цитата: Selya
Всю машину разобрали, ы, пока я сам не приехал к ним, не устроил скандал и не заставил поменять датчик температуры антифриза
дак щя в сто везде одна школота.
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 25 января 2014 19:30
(Автор темы)
Сообщение #15


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Цитата: ИЖaMAN
дак щя в сто везде одна школота.

это точно!
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 26 января 2014 17:18
(Автор темы)
Сообщение #16


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Сегодня купил сигналку leopard ls30/10
Фото залью позже,сейчас инет не работает нормально,
Продавец меня сразу обрадовал,сказал что сам я ее не поставлю,говорит что даже взрослые мужики не рашаются .
Самое главное подключить к ЦЗ
Перейти в начало страницы
Selya
 26 января 2014 17:54
Сообщение #17


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Самая простецкая....Поставишь без проблем. Фотографий не надо - там ничего интересного нет. Даже пультики без дисплеев. Разве что схему включения отскань и выложи, чтобы дальше предметно разговаривать.

--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 26 января 2014 22:03
(Автор темы)
Сообщение #18


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Это из инструкции по подключению!

а вот походу блок управления ЦЗ,на нем 6 проводов,и с сигналки выходит 6 проводов на ЦЗ

Сообщение отредактировал M1NSK Lider - 26 января 2014 22:04
Перейти в начало страницы
Selya
 26 января 2014 22:37
Сообщение #19


Мотопрофи
Репутация: 404
Группа: Посетители
Регион: 43
Сообщений: 759
На сайте с: 27.04.2013

Ну и че тут неясно? Все ясно как божий день. Сигналка очень простая - только цз и тыркает дистанционно да орет при срабатывании конечника. Подключай все по схеме. Подключи сначала по питанию ее. Потом подключи сирену и концевики капота. Ну а дальше по схеме цз и схемам из инструкции подключишь замки. Ищи схему ЦЗ, изучай и все станет ясно.

--------------------
+79127155588
icq: 460842736
http://vk.com/selezenev
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 26 января 2014 23:00
(Автор темы)
Сообщение #20


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Схемы ЦЗ
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 26 января 2014 23:24
Сообщение #21


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

Цитата: M1NSK Lider
говорит что даже взрослые мужики не рашаются .

продавец фуфломицина sarcastic ептт че тут ставить датчик на движение хотьб имеет она.

последние рисунки взяты от схемы машины как я понял. 1 блок цз,2 двери пасажиров,3 дверь водителя,вот к тем бы синхрокантактам запитаться но непонятно пока. номер блока цз пожалуиста сюды а то я щя зароюсь в инете того которыи на авто стоит.
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 26 января 2014 23:52
(Автор темы)
Сообщение #22


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Цитата: ИЖaMAN
номер блока цз пожалуиста сюды

не нашел номера
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 27 января 2014 00:38
Сообщение #23


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

к тем контактам попробывать такую же схему как в двери собрать на сигналке. это будет нигативное включение.лишбы друг другу не мешали я несколько штук устанавливал обычно работают норм с цз такие сигналки.
Перейти в начало страницы
M1NSK Lider
 27 января 2014 12:38
(Автор темы)
Сообщение #24


Мотоспец
Репутация: 73
Группа: Посетители
Регион: 58
Сообщений: 448
На сайте с: 3.03.2012

Цитата: ИЖaMAN
к тем контактам попробывать такую же схему как в двери собрать на сигналке

к каким контактам?
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
2 чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  Покраска ИЖ-Планета 5 Автор: брмайор
 

 
Создай тему на форуме , там будут и комментарии и обсуждения и подскажут что нибудь. А так скажу, чёрные детальки тоже покрасить не помешало бы.
  Рама миска и восхода Автор: xam19rus
 

 
По крепкости и продуманности у Минска рама лучше. К тому же она на 20+-3кг легче, конструкция надёжней.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
маятник удлинять не вариант,заднее крыло не даст-оно большое на этом мотоцикле какна урале,а как узнать что пружина помягче-измерить диаметр витков пружины?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: schherbi
 

 
Наклонить амортизатор можно любым способом, при этом смягчит подвеску только перенос верхней точки, но там некуда.... Также вариант перенести нижнюю точку, но подобрать амортизаторы помягче. Еще можно удлинить маятник, но возникает много других проблем. А вообще разделяю мнение, что наклонили на иже амортизаторы маловато, лишив внешность мотоцикла спортивности, да и дубоват задок на иже. На последние ижи ставили пружины помягче.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
те можно перенести но только до оси крепления колеса или как то перенести верхнюю точку крепления амортизатора?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: daax
 

 
Вот посчитай, насколько там изменился косинус угла между стойкой и маятником. И насколько длиннее стал рычаг. Эти два изменения друг друга компенсируют.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: KeshaGlebov
 

 
Выгоды почти никакой.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: schherbi
 

 
Наклонение амортизатора делает подвеску мягче и увеличивает ее ход (при одном и том же ходе маятника наклоненный амортизатор сжимается меньше). Перенос точки крепления амортизатора на маятнике ближе к оси колеса уменьшает рычаг, а перенос ее за ось колеса, как на фото у автора, делает рычаг с противоположным знаком, т.е. ход этой точки будет больше хода оси колеса, а следовательно при том же ходе подвески больше будет сжиматься амортизатор, соответственно для этого потребуется больше силы, подвеска станет жестче. Таким образом, в предложенном автором варианте смягчение подвески наклоном амортизатора, в какой-то степени, компенсируется ужесточением подвески за счет переноса точки крепления амортизатора назад. В какой степени изменится характеристика подвески на глаз трудно сказать, вполне возможно на деле никак не изменится.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: серый 03
 

 
А эту тему ты неверное пропустил!
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: santehnikus
 

 
Потому жёстче, что это тема по физике школы -работа рычагов .П.С. У иж к 16 перенесён верх амортизаторов вперёд почти под сиденье водителя а не низ амортизатора назад.
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Артурик
 

 
почему жестче?на кроссах к16 амортизаторы наклонены,и подвеска мягче работает,на иж пс амортизаторы наклонены,изначально стояли ровно но потом инженеры доработали
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: Рокер
 

 
Конечно будет жёстче! Про плечо рычага слыхал?
  Возможный способ сделать подвеску мягче на ИЖе Автор: santehnikus
 

 
При такой переделке подвеска будет ещё жёстче.
  Возрождение старичка ИЖ Юпитер-3 Автор: -Smit-
 

 
Давно меня здесь не было :) Цитата: San4es99чем ее так зачищать, ато наждачкой - секасчистил болгаркой, металлической щёткой (шт -5 убил), и не один день :)рама блестит до сих пор.
  Пятиступка на планету Автор: Sanndro
 

 
parfent,ясно. мне интересно просто как оно работает. в голове не укладывается
  Пятиступка на планету Автор: parfent
 

 
Sanndro,Честно говоря, у меня желание этим заниматься как-то пропало. Я даже на Иже пока что не езжу.
  Пятиступка на планету Автор: Sanndro
 

 
Так давайте попробуем заделать ее) уже схема есть теперь шестерни нужно изготовить это не проблема есть 3D принтер можно сделать макет посмотреть будет ли оно вообще работать. готов даже распечататьparfent,есть возможность напечатать макет
  Пропадет зарядка! Люфтит коленвал Автор: Серёга1966
 

 
У тебя совсем нет знаний по мат.части мотоцикла.Чтоб не объяснять всё на пальцах почитай что-нибудь.В разделе Ремонт мотоциклов Иж есть тема:Библия Ижа.Там найдёшь для скачивания файлы книг.Скачай,почитай,а вот уже потом будем разбираться.Запчасти можно приобрести через интернет магазин.В Ижевске их например 3 или4.Интернет посмотри,например мотомир.рф, мото1.ру.
  Пропадет зарядка! Люфтит коленвал Автор: santehnikus
 

 
Вот ссылка на интернет-магазины с запчастями для советских мотоциклов , можешь выписать всё что нужно http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=6587.
  Тюнинг вилки иж орион Автор: Артурик
 

 
подскажите размер болтов для слива масла что у оси колеса,иж орион иж юнкер,хочу нарезать резьбу а то в моей вилки таких болтов нет одни отливы под них
  Иж юпитер чоппер Автор: Рокер
 

 
боббер
  Иж юпитер чоппер Автор: серый 03
 

 
А по моему чопер.
  Иж юпитер чоппер Автор: FRAER
 

 
Цитата: BomgCustomа что в твоём понятии чоппер тогда?Чоппер (англ. chopper) — стиль мотоцикла.Слово «чоппер» (англ. chopper — от англ. «chop» — рубить) прочно закрепилось за видом мотоциклов с удлинёнными рамой и передней вилкой. Мотоциклы со стандартными рамой и вилкой обычно называют стоковыми. Предшественниками чопперов были серийные мотоциклы, подвергшиеся переделке для уличных гонок — «бобберы» (англ. bob — короткая стрижка). В отличие от бобберов, у будущего чоппера убирается не только всё лишнее — переднее крыло, иногда передний тормоз, глубокое заднее крыло, но также подвергается серьёзной переделке и сама рама. Ставится высокий руль, зачастую достаточно эпатажный (например, «Ape Hangers»), спинка («Sissy bar»), корни которой происходят от тех же бобберов, вынесенные вперёд подножки для ног мотоциклиста. Типичными атрибутами многих нео-чопперов также являются задний «каток» (широкое колесо, иногда в России называемое ВШК — Великое Широкое Колесо), сухая (hardtail) рама (без задней подвески), бензобак в виде небольшой капли, гранёный diamond tank или «гроб» (coffin tank) и неизменное обилие хромированных деталей.В моё понимании чоппер вот:ну уж точно не стоковая вилка, бак и обычные колёса. Даже выносов нет.То, что сделал бесспорно, молодец! но нужно продолжать двигаться в этом направлении. То что у тебя, ну уж извини, это -недобоббер.
  Иж юпитер чоппер Автор: BomgCustom
 

 
Рокер,а что в твоём понятии чоппер тогда? вот смотри, сухая рама, сисси бар, бак капля,отсутсвие переднего крыла и переднее колесо тоньше заднего



Последние сообщения на форуме: 1

Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 292 Me and motorcyc .. 2 час.
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 128 OFPmaniak 5 час.
Наши проекты Реставрация ИЖ Юпитер 5 (переходка) ►… 580 FRAER 9 час.
Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2428 Me and motorcyc .. 16 час.
Наши проекты Ю-3 02 брмайор ►… 121 серый 03 1 день
Наши проекты Иж Юпитер 2 1968 г. от Shors ►… 91 shors 1 день
Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 1683 Skampf 2 дня
Разговоры обо всем Если заработать немного денег ►… 68 parfent 2 дня
Электрика Контактно-транзисторная система зажигания ►… 678 Skampf 4 дня
Автомобили Ауди parfent'а ►… 241 parfent 4 дня
Тюнинг Зажигание DCI на иж юпитер ►… 20 МК 6 дней
Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 18 shors 9 дней
Мотоциклы Тула Тула 5.952 начало ►… 153 aivanov_a76 10 дней
Общие вопросы Общие вопросы ►… 1932 FRAER 10 дней
Электрика CDI Зажигание на ИЖ ►… 89 NB88 10 дней
Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 456 disc122333 15 дней
Автомобили Покупка машины ►… 1324 shors 16 дней
Мотовстречи 10 - 12 августа мотофестиваль ROCK ON THE... ►… 0 rockonthewater 17 дней
Двигатель ЦПГ ►… 2454 Me and motorcyc .. 17 дней
Продам Продам подставки - подъёмники для мотоцик... ►… 7 Игорь 80 19 дней



Поиск по сайту

Ваше мнение

Какой бензин вы используете чаще всего?

АИ 76
АИ 80
АИ 92
АИ 95


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

Фотография 2

Случайное фото

Урал (ДПС)
---------------------------
Фотография 3
---------------------------
Фотография 1

Посмотреть еще фото в галерее

RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.

Яндекс Виджет

Яндекс виджет moto-planeta.ru

Счетчики

Рейтинг@Mail.ru

Реклама

Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад