Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

Партнеры клуба

{links1}

Разное

{links3}

On-Line

Всего на сайте: 45

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 45


Наши Конкурсы

Немного по теме

{links2}



Быстрый ответ Ответить
 Двигатели Ижа всех времен., Модели, типы, варианты исполнения.
Vensab
 2 апреля 2015 11:20
(Автор темы)
Сообщение #1


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Тема назрела сама собой.Горячие споры в неподходящих темах в последнее время участились. И она интересная для истинных любителей. Поэтому обсуждаем здесь все о двигателях:
какие цилиндры применялись на каких картерах, с какими вариантами продувок, сборки, и т.д. ДВС от разных заводов с их недостатками и достоинствами.
Также важно упомянуть о двигателях довоенных времен. Сюда же можно и те, которые не вышли в серию. Фотографии и ссылки, выдержки из журналов, развертки цилиндров, графики и зависимости - все приветствуются.
В процессе обсуждения допускается выкладывать свои работы, варианты других производителей, чтобы сравнить/указать недостатки и т.п.
Постепенно выстроится общая картина.

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Petya174
 2 апреля 2015 15:18
Сообщение #2


Бывалый
Репутация: 80
Группа: Посетители
Регион: 174
Сообщений: 86
На сайте с: 15.05.2012

насчёт фото, которые выложил shors: как может цилиндр от двойки налезать на картер сб1-07, мне казалось, что эти картера под водяно-воздушку выпускали?

Сообщение отредактировал Petya174 - 2 апреля 2015 14:18
Перейти в начало страницы
Sergei38reg
 2 апреля 2015 16:00
Сообщение #3


Мото знаток
Репутация: 153
Группа: Посетители
Регион: 38
Сообщений: 289
На сайте с: 7.01.2014

Цитата: Petya174
насчёт фото, которые выложил shors: как может цилиндр от двойки налезать на картер сб1-07, мне казалось, что эти картера под водяно-воздушку выпускали?

картер сб 1-07 воздушного охлаждение ,я пробовал поставить цилиндры от юпитера водянки в итоге фрезеровал посадочные места в картере чтоб цилиндры сели

Сообщение отредактировал Sergei38reg - 2 апреля 2015 15:10
Перейти в начало страницы
shors
 2 апреля 2015 17:56
Сообщение #4


Мотопрофи
Репутация: 209
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 555
На сайте с: 22.02.2015

Цитата: Petya174
насчёт фото, которые выложил shors: как может цилиндр от двойки налезать на картер сб1-07, мне казалось

лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
lex122
 2 апреля 2015 18:00
Сообщение #5


Мотоорганизм
Репутация: 1426
Группа: Посетители
Сообщений: 7015
На сайте с: 22.05.2012

Цитата: Sergei38reg
картер сб 1-07 воздушного охлаждение ,

yes

КАРТЕР сб 1-08 под водянку! и все! давно уже доказали все...
Перейти в начало страницы
borodman
 2 апреля 2015 19:28
Сообщение #6


Один из лучших
Репутация: 670
Группа: Посетители
Регион: 64
Сообщений: 4201
На сайте с: 11.02.2014

Цитата: lex122
КАРТЕР сб 1-08 под водянку! и все! давно уже доказали все...

это он юнивёрсал? и вода и воздух?

--------------------
Я не храплю, мне снятся мотоциклы.
Перейти в начало страницы
Vensab
 2 апреля 2015 19:37
(Автор темы)
Сообщение #7


Мотоорганизм
Репутация: 1363
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Цитата: borodman
это он юнивёрсал? и вода и воздух?

да, юниверссал.

Sergei38reg,
красава, живой пример установки на сб 1-07

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
parfent
 3 апреля 2015 11:16
Сообщение #8


Мотомастер
Репутация: 3124
Группа: moderator
Регион: 66
Сообщений: 11046
На сайте с: 1.06.2013

Знаю, что на ранних двигателях "ИЖ Ю4-СБ1" устанавливался 6-вольтовый генератор, и эти двигатели устанавливались на Юпитеры 3-02. А на четвёрках были те же двигатели, только с 12-волтовыми генераторами.

--------------------
В любой непонятной ситуации - капиталь двигатель! © parfent
Перейти в начало страницы
shors
 3 апреля 2015 22:16
Сообщение #9


Мотопрофи
Репутация: 209
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 555
На сайте с: 22.02.2015

все знания и доказательства сопровождаем ссылками на документы, фото и видео!

Сообщение отредактировал shors - 4 апреля 2015 06:28
--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
Roker
 3 апреля 2015 22:56
Сообщение #10


Мотопрофи
Репутация: 285
Группа: Посетители
Регион: 62
Сообщений: 917
На сайте с: 2.09.2013

Ну да фото видео, 20 лет назад у всех же были с собой видеокамеры)
Перейти в начало страницы
parfent
 3 апреля 2015 23:40
Сообщение #11


Мотомастер
Репутация: 3124
Группа: moderator
Регион: 66
Сообщений: 11046
На сайте с: 1.06.2013

Цитата: shors
сопровождаем ссылками на документы, фото и видео!




Номера на шильдике и на двигателе сходятся. А это доказывает, что данный мотор "Ю4 СБ1" был с завода установлен на этом Юпитере 3К-02.

--------------------
В любой непонятной ситуации - капиталь двигатель! © parfent
Перейти в начало страницы
hemicuda
 3 апреля 2015 23:44
Сообщение #12


Один из лучших
Репутация: 2126
Группа: Посетители
Сообщений: 3353
На сайте с: 6.03.2014

завтра буду разбирать движок Малышевскую 4 4каналку с котлами от 5 юпитера. надо будет маркировку картерин посмотреть. скиньте плиз каталожный номер картерин ю4 двухканалки!

--------------------
Четыре колеса возят тело, а два - душу.
Лучшая музыка - это рокот движка.
Перейти в начало страницы
shors
 11 апреля 2015 09:48
Сообщение #13


Мотопрофи
Репутация: 209
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 555
На сайте с: 22.02.2015







--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
dvigok
 11 апреля 2015 10:05
Сообщение #14


Гений в мотоциклах
Репутация: 218
Группа: Посетители
Регион: 67
Сообщений: 2674
На сайте с: 31.01.2010

впервый слышу что бы на 4ку ставили 6 вольт...

--------------------
мото: ИЖ ПС , ИЖ П5 , "Дурал".
Перейти в начало страницы
shors
 11 апреля 2015 10:12
Сообщение #15


Мотопрофи
Репутация: 209
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 555
На сайте с: 22.02.2015

Ремонтную ЦПГ с гильзами Ю5 ( четырех канальная продувка) поставил на картер ю2. полное совпадение по шпилькам и продувочными окнами картера ю2, совместно с выхлопными трубами ю4, 12в эл. оборудованием, оптической бсз заметно оживили ветерана 1968 г, двигатель ю2 приобрел все характеристики ю5, сам мотоцикл стал намного агрессивней и по поведению и по внешнему виду. по трассе не в динамике разгона, не по максимальной скорости не уступает своему младшему собрату ю5. по некоторым показателям превосходя его:




из минусов- двигатель значительно потерял ломовую тягу на низах и ездить по лесам, полям и косогорам стало немного сложней, но это не беда-основная его стихия трасса: как хорошо что от города до дома в деревне 100км хорошего асфальта. goodgood

Сообщение отредактировал shors - 11 апреля 2015 09:26
--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
dvigok
 11 апреля 2015 10:16
Сообщение #16


Гений в мотоциклах
Репутация: 218
Группа: Посетители
Регион: 67
Сообщений: 2674
На сайте с: 31.01.2010

кпп какая стоит? старые линейки ижей все были низовыми..

--------------------
мото: ИЖ ПС , ИЖ П5 , "Дурал".
Перейти в начало страницы
shors
 11 апреля 2015 10:41
Сообщение #17


Мотопрофи
Репутация: 209
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 555
На сайте с: 22.02.2015

кпп родная-двигатель не колотый. ведущие эвезды на обоих ижах - 19

--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
slava11
 11 апреля 2015 23:42
Сообщение #18


Мотопрофи
Репутация: 145
Группа: Посетители
Сообщений: 621
На сайте с: 21.12.2013

Цитата: parfent
Номера на шильдике и на двигателе сходятся. А это доказывает, что данный мотор "Ю4 СБ1" был с завода установлен на этом Юпитере 3К-02.

Все верно, на поздние тройки устанавливали движок от ю4 с 6-ти вольтовым Г36М.
ЗЫ: На этих Ю3-01 еще выхлопные трубы не обычные какие-то.

Цитата: shors
из минусов- двигатель значительно потерял ломовую тягу на низах

На Ю5 увеличена фаза выпуска (по сравнению с Ю1 и Ю2), так что все логично.

--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
Перейти в начало страницы
duren
 29 марта 2016 01:29
Сообщение #19


Новичок
Группа: Посетители
Регион: 125
Сообщений: 1
На сайте с: 29.03.2016

Знаю, что на иж подходит двигатель от Honda CBR, сам сейчас собираю мото, вот ищу детали и двигателя, очень интересно обсуждаемая тема!
Перейти в начало страницы
ilshatshaydullin
 13 апреля 2016 09:41
Сообщение #20


Новичок
Группа: Посетители
Сообщений: 7
На сайте с: 22.02.2016

Добрый день! Занимаюсь дедовским мотоциклом. Подскажите пожалуйста какой двигатель установлен на мотоцикле и какой стоит на полу. Я так понимаю на полу стоит родной от юпитера 2, а установлен на мотоцикл от более нового. Юпитера 5-го? На картинкеках в инете он по другому выглядет.

Сообщение отредактировал ilshatshaydullin - 13 апреля 2016 09:43
Перейти в начало страницы
hemicuda
 13 апреля 2016 10:11
Сообщение #21


Один из лучших
Репутация: 2126
Группа: Посетители
Сообщений: 3353
На сайте с: 6.03.2014

ilshatshaydullin,
Мотор тот что на полу родной 2, на мотоцикле стоит походу сборка. Котлы и головки похожи на 4, левая крышка на 5. Неисключено что движок 4 с крышкой от 5. Сколько вольт бортовая система?.

--------------------
Четыре колеса возят тело, а два - душу.
Лучшая музыка - это рокот движка.
Перейти в начало страницы
ilshatshaydullin
 13 апреля 2016 11:07
Сообщение #22


Новичок
Группа: Посетители
Сообщений: 7
На сайте с: 22.02.2016

6 вольт. Получается тогда двигатель от юпитера 4. Не может же быть на пятом 6 вольтовое оборудование.
Перейти в начало страницы
parfent
 13 апреля 2016 11:34
Сообщение #23


Мотомастер
Репутация: 3124
Группа: moderator
Регион: 66
Сообщений: 11046
На сайте с: 1.06.2013

ilshatshaydullin,
Похоже на ранний двигатель Юпитера 4 - 80-82 годов.
Ототри мазут возле переднего крепления двигателя с левой стороны. Там будет написан номер двигателя и, возможно, его модель.

--------------------
В любой непонятной ситуации - капиталь двигатель! © parfent
Перейти в начало страницы
ilshatshaydullin
 13 апреля 2016 12:30
Сообщение #24


Новичок
Группа: Посетители
Сообщений: 7
На сайте с: 22.02.2016

Пока раз в две недели только есть возможность ездить в деревню (мотоцикл там). Номер на движке был, а модель я не увидел. Посмотрю ещё раз. Вообще по мотоциклу: не заводили его лет 8. В прошлые выходные завелся без проблем. Ощущение супер. Почистил бензобак, бензокраник. Планирую почистить воздушный фильтр. Карбюратор трогать пока не буду, боюсь сбить регулировки. Поставил аккумулятор 3МТС-18 на на 6 вольт, купил покрышку новую 19-3.25 петрошину(редкий размер)
И вопрос по свечам. Какие свечи подходят для него? Стоят на нем пока разные а10 и а11-1. Я сейчас в городе купил а11 и а17в по пару штук. Продавцы не помогли все говорят по разному. А23 тоже советовали. Насколько я понял свечи ставятся исходя из того какая катушка зажигания стоит или я не прав?

Сообщение отредактировал ilshatshaydullin - 13 апреля 2016 12:41
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  cdi на 6 вольтовый иж Автор: cHeL
 

 
Здравствуйте, начал установку CDI зажигания на планету 6 вольт. Если магнит чуть чуть задевает сердечник у катушек это страшно? задевает совсем чуть чуть, не будет ли каких либо последствий при подключении элементов (катушка, коммутатор и др.)
  Карб к68и!!!!!! Автор: Саня-32rus
 

 
Когда воздух подсасывает так и получается что воздуха больше чем топлива...
  Карб к68и!!!!!! Автор: Sanek5273
 

 
Саня-32rus,Да,конечно,прокладка +герметик,сначало цилиндры постаил не обтягивал потом впуск прикрутил потом зажимал цилиндры,мне кажется что много воздуха идёт а топливо мало
  Карб к68и!!!!!! Автор: Саня-32rus
 

 
впускной коллектор сначала прикрутил обтянул и только после цилиндры обжимал?
  Карб к68и!!!!!! Автор: Sanek5273
 

 
Саня-32rus,да всё уже снимал герметик+прокладка промазывал всё равно толку не дало
  Карб к68и!!!!!! Автор: Саня-32rus
 

 
Сам же ответил на свой вопроспосле замены поршневой началась котовасиязначит где то воздух сосет
  Продам Документы иж Планета 5 Автор: WARTARR
 

 
Народ Доки Проданы))) НО ЕСТЬ НА ИЖ ЮПИТЕР 5 КАМУ ИНТЕРЕСНЫ ПИШИТЕ!!))
  Большой Чёрный ! Уже не настоящий Днепр. Ведь сердце от УРАла. Автор: parfent
 

 
MIX-555,О как. Не знал, что из алюминия. Спасибо!Мне понравилось, что он не сильно массивный - на Иже смотрится очень приятно и органично.
  Большой Чёрный ! Уже не настоящий Днепр. Ведь сердце от УРАла. Автор: MIX-555
 

 
parfent Андрей! И на вряд ли легко найдёшь. Он из алюминия. Думаю немного из них пережило 90-е. И рвет их здорово по местам крепления.
  (ПРОДАЖА) Литые ДИСКИ НА ИЖ ЮПИТЕР ИЖ ПЛАНЕТА Автор: WARTARR
 

 
НАРОД ЦЕНА ЗА 1 ДИСК 6000тр Отправка куда угодно !! Если что мой вк https://m.vk.com/id166881631 Группа в вк https://m.vk.com/garage22ruc Мой Ватсап 89069641163 Или номер тел 89237218837 Звоните пешите Не Обламывайтесь)))
  Основные различия «Урал М67-36» и «ИМЗ 8.103-30 Урал» Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle Андрей! Выпуск 2 в 1 лучше сделан на днепре. Там пытаются выравнять скорости и давление в патрубках, но поставили трубу снаружи. Труба внутри как на Урале смотрится конечно хуже, зато в колее с ней веселее.Все - 8.103.10, 8.103.30 и 8.103.40 имеют наклонную раму и наклон амортизаторов. Только М67, М67-36 имеют зад рамы похожий на "табуретку".Да, не опечатка. Да, не разводятся (но только на новых прерывателях типа ПМ302А). НАПИСАНО ЖИРНЫМ ШРИФТОМ. А метка должна соответствовать "МЗ" или 10мм от ВМТ по поршню.
  Основные различия «Урал М67-36» и «ИМЗ 8.103-30 Урал» Автор: Me and motorcycle
 

 
Вот, кстати, на МТ-11 мне как раз и нравился глубокий руль, человеческие пульты на руле и тормоз коляски в отличие от предыдущих моделей. Также на нем был выпуск 2 в 1, но тут хрен знает что лучше. На мой взгляд 2 в 2 гармоничнее смотрятся, особенно когда одиночка. И еще, всегда бесила квадратная рама 8.103, так что наклон задних амортизаторов и вертикальных балок выгодно смотрится. Отличная модификация! Только с зажиганием не понял. Как это не разводя грузики установить начальное опережение в 40 градусов? Скорее всего опечатка, не может такого быть. Я на МТ-11 регулировал не разводя грузики, но метка на маховике соответствовала примерно ВМТ.Блин, я в этом сезоне ни одного километра на оппозите не проехал! Хотя стоят два штук МТ-9 и МТ-11, ждут моего рукоприкладства.
  Батин Урал! С сентября по май, сидя дома не скучай! Часть 1. Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle Андрей! Убиваешь на повал. - "Покрасить, а точнее собрать из двух один" Конечно всё у тебя получится. Только помни 90% покраски - это подготовка. Насколько я понял эпоксидкой работают двумя способами или мокрый по мокрому. Или ждать до полного высыхания. А потом всё матовать. У неё получается больно гладкая поверхность. Удачи!
  Батин Урал! С сентября по май, сидя дома не скучай! Часть 1. Автор: Me and motorcycle
 

 
Тоже хочу покрасить своего Днепра, точнее собрать из двух один. Обломилось тут по случаю много эпоксидной грунтовки и эмали защитного цвета. Как думаешь, если этим мотоцикл покрасить дело получится?
  ☞   Фонарь
  Фонарь Автор: WARTARR
 

 
подобие тонкого у меня на всех мотах ну и удачнее сделано не ленты а попали просто все чудо и свет и мало хавает офигенная тема)))
  (ПРОДАЖА) Документы на ИЖ ЮПИТЕР 5 Автор: WARTARR
 

 
Документы проданны)) Недавно появились еще доки каму интересно пишите! ато за вас успеют))
  НАСТРОЙКА СЦЕПЛЕНИЯ НА ИЖ ЮПИТЕР-5 Автор: daax
 

 
может стаканы в корзине отрегулировать пора? не смотрел туда?
  Масло в бензин. Автор: daax
 

 
Я бы вообще пропорцию 40 грамм на литр применял только к маслам с маленькой вязкостью, типа М8. Ну и конечно 4-тактные всесезонные содержат много присадок, которые плохо сгорают и вообще ни к чему. А из двухтактных мне больше понравилось Esso. От него даже глушители сзади были рыжего цвета. И наверно хороши будут масла для бензопил типа хускварна
  Масло в бензин. Автор: tyrist
 

 
Ясно спасибо
  Масло в бензин. Автор: шиномонтажник
 

 
Привет, я думаю ездить мона на любом масле, ток могут быть проблемы. Ваще то рекомендованное масло М8в , т. е. автол по простонародью. Лично у мну мыл такой казус в прошлом году : - зашёл в магаз , там два вида автола взял какой подешевле , а он как дёготь. Езжу, свечи перестают работать , цилиндры отказывают, думаю чё за хрень ? Сразу не допёр . В этом году залил другой автол , светлый , ни разу свеча не отказала !!!! П.С. В прошлом году на Ижевском форуме один чел спрашивал - Почему свечи пробивает ? это как раз про это. Я тогда не знал , теперь уверен на 100%.
  Не заводится Иж Юпитер 5 после сборки мотора Автор: Саня-32rus
 

 
если до этого юпитер не перебирал не разу,то может много косяков всплыть,от завернутых сальников на левом коленвале,потом подсос воздуха если не правильно установил впускной коллектор(сначало коллектор прикручивается потом цилиндры обтягиваются)ну и зажигание тоже может приколы давать если на генераторе щетки не правильно поставить(но это если у тебя не опто датчик а индукционный)
  Батин Урал - я даже и не знал, что он такой! Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle Андрей! Спасибо! Соскучился по мотопланете.
  Батин Урал - я даже и не знал, что он такой! Автор: Me and motorcycle
 

 
задорно)
  Что делать?(фото) Автор: шиномонтажник
 

 
Разобраться в ситуации : - возвожно или коленвал конусу хана или шестерне.
  Что делать?(фото) Автор: santehnikus
 

 
Там должна стоять специальная стопорная шайба.



Последние сообщения на форуме: 1

Автомобили Ауди parfent'а ►… 592 Me and motorcyc .. 1 час.
Наши проекты Реставрация ИЖ Планета Спорт 350 ►… 174 Skampf 5 час.
Наши проекты Спартанец ►… 758 Skampf 5 час.
Разговоры обо всем МОТО-помощники (и не очень мото) ►… 323 МК 8 час.
Продам Продам ИжМаш СССР запчасти ко всем моделя... ►… 5 Alex-m-1989 13 час.
Общие вопросы Общие вопросы ►… 1987 Alex81 15 час.
Электрика CDI Зажигание на ИЖ ►… 109 брмайор 20 час.
Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 2369 shors 2 дня
Ремонт Прокручивается внешняя обойма подшипника ►… 25 Me and motorcyc .. 3 дня
Двигатель ЦПГ ►… 2503 shors 4 дня
Продам Продам подставки - подъёмники для мотоцик... ►… 27 Игорь 80 5 дней
Куплю Раму с ПТС на Минск ►… 0 ANAR 8 дней
Разговоры обо всем Восстановление материнской платы ►… 172 daax 9 дней
Разговоры обо всем Регистрация самодельного трактора или сам... ►… 0 OFPmaniak 10 дней
Наши проекты Interceptor ►… 33 ukrainskiyChert 11 день
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 191 OFPmaniak 12 дня
Разговоры обо всем Катаемся Зимой Фото ►… 903 lomaster 13 дня
Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 464 disc122333 21 день
Наши проекты Рига 22 ►… 88 hemicuda 21 день
Отечественные мопеды .. Иж Корнет ►… 10 fedorkamkin 23 дня



Поиск по сайту

Ваше мнение

Какой пробег у Вашего мотоцикла?

Более 100 000 км
Более 50 000 км
Более 25 000 км
Более 10 000 км
Более 5 000 км
Более 1 000 км
Меньше 1 000 км
Незнаю...


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

Первоначальный вариант КРАСНОГО

Случайное фото

Фотография 3
---------------------------
Урал(ДПС)
---------------------------
Фотография 17

Посмотреть еще фото в галерее

RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.

Яндекс Виджет

Яндекс виджет moto-planeta.ru

Счетчики

Рейтинг@Mail.ru

Реклама

Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад