Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

On-Line

Всего на сайте: 12

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 12


Наши Конкурсы




Тема закрыта
 Общие вопросы , Ветка №3
FRAER
 23 апреля 2015 07:48
Сообщение #4777


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

zahar198922,
А к.в как себя чувствует?

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
Лёша-нитро
 23 апреля 2015 12:58
Сообщение #4778


Мотопрофи
Репутация: 101
Группа: Посетители
Регион: 36
Сообщений: 634
На сайте с: 13.06.2012

Хочу мот перекрасить. Какое посоветуете средство для снятия краски?
Перейти в начало страницы
FRAER
 23 апреля 2015 13:20
Сообщение #4779


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

Лёша-нитро,
Русское, народное sarcastic Наждачка называется sarcastic

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
Vensab
 23 апреля 2015 14:11
Сообщение #4780


Мотоорганизм
Репутация: 1364
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Лёша-нитро,
если на много химической смывки краски денег не жалко, то можно их использовать - так называемые пэинт ремуверы. Абро не плохие в баллонах под давлением, в трудноступных местах ими удобно. Есть наши в обычных жестяных банках желеобразные такие, не помню, как называются. Они послабее абровских, и расход велик, соответственно. Наносить можно кистью, которую потом выкидывать.
А так, основную работу проводить можно щетками по металлу для болгарок разных форм. Нежестких, цвет жёлтый. Дёшево и сердито. И лишь там, где не достал, использовать химию.
Все зависит от того, какой результат нужен в итоге. И сколько слоёв старых красок.
Во всех случаях не забывать про средство индивидуальной защиты. Химия оч едкая, у щеткок по мере износа вылетают щетинки и больно могут впиваться куда угодно.

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Skampf
 23 апреля 2015 17:47
Сообщение #4781


Гений в мотоциклах
Репутация: 489
Группа: Посетители
Регион: 71
Сообщений: 2487
На сайте с: 30.07.2012

Как отделить стекло фары от отражателя?

--------------------
Не стоит дурачить людей своей важностью.

Диванный эксперт.
Перейти в начало страницы
DPbIH
 23 апреля 2015 18:50
Сообщение #4782


Мотопрофи
Репутация: 120
Группа: Посетители
Сообщений: 594
На сайте с: 23.08.2014

zahar198922
есть вариант. что стопора на поршне халтурно засверлили. и краями замка колец цепляет окна.
а зачем притирочные кольца? ставь сразу норм.
и кольца может придётся подгонять к цилиндру. тобишь вставляешь просто одно кольцо без поршня в цилиндр. (в верхнюю часть цилиндра. кароч В.М.Т. )
и смотришь. зазор в замке кольца. должно быть где то с миллиметр. или чуть меньше. если пальцем можешь протолкнуть поршень. то эт ещё норм. притрётся за пару сотен км :). если первый раз выехал. то давай остыть после каждых км 5-6. так хотя бы с двадцатку км накатай. а потом сотни три не больше 60. и всё норм притрётся :)

и попробуй чуть позже зажигание сделать. насчёт бензина. у нас меньше 92 октана не продают. вродь ездит норм :)

Сообщение отредактировал DPbIH - 23 апреля 2015 17:52
Перейти в начало страницы
МК
 23 апреля 2015 19:23
Сообщение #4783


Один из лучших
Репутация: 430
Группа: Посетители
Регион: 37
Сообщений: 4614
На сайте с: 14.12.2016

Цитата: Vensab
у щеткок по мере износа вылетают щетинки и больно могут впиваться куда угодно.


Ха, даже в глаз, который потом реально вытекает, затем 7 операций, и вот я им даже вижу, но не больно хорошо. особенно в темноте.
Вот такая история была со мной из-за такой щетки.

--------------------
Мото:ИЖ-Ю4,ИЖ-П5,Урал ИМЗ-8.103.10, К-175в "Ковровец", Восход-3м, Рига РМЗ-30 мини, Карпаты-2; МВ-18(ЗиФ)..
Перейти в начало страницы
parfent
 23 апреля 2015 19:30
Сообщение #4784


Мотомастер
Репутация: 3154
Группа: moderator
Регион: 66
Сообщений: 11162
На сайте с: 1.06.2013

Цитата: DPbIH
и попробуй чуть позже зажигание сделать. насчёт бензина.

Наоборот раньше.

--------------------
В любой непонятной ситуации - капиталь двигатель! © parfent
Перейти в начало страницы
Vensab
 23 апреля 2015 19:32
Сообщение #4785


Мотоорганизм
Репутация: 1364
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Цитата: МК
даже в глаз, который потом реально вытекает, затем 7 операций, и вот я им даже вижу, но не больно хорошо. особенно в темноте.

Страшно...
Всегда очки надеваю, стараюсь не допускать, чтобы голова была в одной плоскости с насадкой. Но и это не стопроцентная защита.

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
DPbIH
 23 апреля 2015 19:58
Сообщение #4786


Мотопрофи
Репутация: 120
Группа: Посетители
Сообщений: 594
На сайте с: 23.08.2014

на кастёр раму. и всё облезет само dance2
а так зашкуриваешь балгаркой. грунтуешь. и красишь.
если от ржи не отваливается. или пузыри не вздулись. можно спокойняк красить по заводской краске. во времена сср её на мот совестно ложили.
с бака когда красил. тоже краску до металла не драл.
брал мелкую наждачку на тканевой основе. деревянный брусок и ведро воды. где сколы краски зачищал добротно. потом эти пятаки. где шкурил сколы прошел шпаклёвкой. а как она высохла, обратно ведро воды. шкурка и брусок. равнял заподлицо. где хорошая заводская краска. просто слегка прошкуривал. чтоб крепче грунт держался :)
в конце помыл чистой водой. высох. протёр ацетончиком. грунтанул. высох. покрасил краской. подсох. покрыл лаком. и в тепло сохнуть. всё гуд :)
Перейти в начало страницы
zahar198922
 24 апреля 2015 12:32
Сообщение #4787


Новичок
Группа: Посетители
Регион: 613980
Сообщений: 17
На сайте с: 22.04.2015

колец пока нету в магазине моего размера ! я с мотами больше 10 лет юпаки перебираю на ты а такое первый раз встречаю меня этот звон убивает просто попробую поршень с кольцами новый поставить прикатывать не охота заводится плохо начинает и завидить с талкочя бегать опять !

зажигание итак чуть раньше стоит ) удевляюсь планета у меня второй год не разу не легалась чудо
Перейти в начало страницы
parfent
 24 апреля 2015 13:08
Сообщение #4788


Мотомастер
Репутация: 3154
Группа: moderator
Регион: 66
Сообщений: 11162
На сайте с: 1.06.2013

Цитата: Skampf
Как отделить стекло фары от отражателя?

Присоединяюсь к вопросу.

--------------------
В любой непонятной ситуации - капиталь двигатель! © parfent
Перейти в начало страницы
shors
 24 апреля 2015 14:11
Сообщение #4789


Мотопрофи
Репутация: 222
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 618
На сайте с: 22.02.2015

стекло вклеено, целиком без боя не отделить.

--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
FRAER
 24 апреля 2015 14:25
Сообщение #4790


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

Цитата: shors
стекло вклеено, целиком без боя не отделить.

+
И ковырять металлическими предметами не советую, трескается и колется на раз!

Цитата: zahar198922
встречаю меня этот звон убивает просто

Скинь видео, а?

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
zahar198922
 24 апреля 2015 15:03
Сообщение #4791


Новичок
Группа: Посетители
Регион: 613980
Сообщений: 17
На сайте с: 22.04.2015

нашел причину снял поршню снял колечко вставил в цилиндр а там зазор спичка влезет да и кольца прокручиваются на поршне ! буду ждать когда колечки привезут поставлю посмотрю они или нет ! да и колечки на поршне брякают когда поршень трясеш звук такой же )
Перейти в начало страницы
FRAER
 24 апреля 2015 17:29
Сообщение #4792


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

Цитата: zahar198922
нашел причину снял поршню снял колечко вставил в цилиндр а там зазор спичка влезет да и кольца прокручиваются на поршне ! буду ждать когда колечки привезут поставлю посмотрю они или нет ! да и колечки на поршне брякают когда поршень трясеш звук такой же )

Ну вот, а говорил что всё замечательно)

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
DPbIH
 24 апреля 2015 17:56
Сообщение #4793


Мотопрофи
Репутация: 120
Группа: Посетители
Сообщений: 594
На сайте с: 23.08.2014

zahar198922
ну зазор в спичку эт ещё не катастрофа :)) а вот что кольца прокручиваются эт уже наверно брак поршня. стопора или короткие или ваще срезало. а если кольца как говоришь брякают сильно. мот и канавки проточили сильно широкие )))
я б купил бы ещё и поршенёк. но точно в другом магазине.
Перейти в начало страницы
shors
 24 апреля 2015 18:54
Сообщение #4794


Мотопрофи
Репутация: 222
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 618
На сайте с: 22.02.2015


Цитата: zahar198922
нашел причину снял поршню снял колечко вставил в цилиндр а там зазор спичка влезет да и кольца прокручиваются на поршне ! буду ждать когда колечки привезут поставлю посмотрю они или нет ! да и колечки на поршне брякают когда поршень трясеш звук такой же )

так ты его не сам собирал, скидали не глядя руками из зопы...

--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
shill-off
 24 апреля 2015 20:51
Сообщение #4795


Знает все о мото
Репутация: 602
Группа: Посетители
Регион: 52
Сообщений: 1345
На сайте с: 10.02.2014

Цитата: Skampf
Как отделить стекло фары от отражателя?

Выковыриваешь старый герметик на который вклеено стекло и аккуратно остреньким предметом подковыриваешь - возможны маленькие сколы после этого но не "смертельные"
Цитата: shors
стекло вклеено, целиком без боя не отделить.

Не соглашусь менял своими руками проблем не составило.

--------------------
!!!!СТУДЭБЭКЕР!!!!
Перейти в начало страницы
zahar198922
 24 апреля 2015 21:13
Сообщение #4796


Новичок
Группа: Посетители
Регион: 613980
Сообщений: 17
На сайте с: 22.04.2015

собирал сам руки от куда надо ростут просто покупал комплект поршневой и не стал проверять подумал новые так по размеру и все собрал ! а кольца притирочные из другого метала вот и брякают на поршне
Перейти в начало страницы
shors
 24 апреля 2015 21:50
Сообщение #4797


Мотопрофи
Репутация: 222
Группа: Посетители
Регион: 24
Сообщений: 618
На сайте с: 22.02.2015

shill-off, менял стекло ( сохранял отражатель ) или менял отражатель ( сохранял стекло)?

--------------------
жмем
http://www.motoizh.ru/index.php/nashi-koni/1016-2-1968
http://s54.radikal.ru/i143/1003/0b/ecd828e221a5.jpg

Перейти в начало страницы
Roker
 24 апреля 2015 23:18
Сообщение #4798


Мотопрофи
Репутация: 285
Группа: Посетители
Регион: 62
Сообщений: 917
На сайте с: 2.09.2013

Уже и кольуца притирочные придумали))Мб они сразу и под ремонт расточат? sarcastic
Перейти в начало страницы
DPbIH
 24 апреля 2015 23:54
Сообщение #4799


Мотопрофи
Репутация: 120
Группа: Посетители
Сообщений: 594
На сайте с: 23.08.2014

а нафиг притирочные кольца ? лишняя трата копеек!. ставил бы сразу рабочие. пусть бы сразу и притирались. чтоб не разбирать повторно для смены притирочных :)
особенно бессмысленно если цилиндр Б/У.
Перейти в начало страницы
Лёша-нитро
 25 апреля 2015 00:22
Сообщение #4800


Мотопрофи
Репутация: 101
Группа: Посетители
Регион: 36
Сообщений: 634
На сайте с: 13.06.2012

Кто в подшипниках шарит? Проконсультируйте для ПЛАНЕТЫ.
304 кв со стороны сцепления(шариковый), 192906 - вторичный вал, 204 - первичный, 104 - корзина сцепления, 778706 - рулевая колонка.
Правильный у них номер? Поеду покупать, мне это нужно.

205 - звезда заднего колеса
Перейти в начало страницы
Тема закрыта
4 чел. читают эту тему (гостей: 4)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  Раритет, переходящий по наследству Автор: nekus
 

 
thekind,Мы его завели ) надо теперь до ума подключить Генку и БКСА как тут поменять фото ? подскажите он уже не красный а так фото прикольно что остались
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Саня-32rus
 

 
свечку сфоткай,и сюда выложи.
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: John
 

 
ПС, по своему опыту, требователен к настройке карбюратора. Я не супер какой спец по регулировке, намучился однажды - заводился по пол-часа, пришлось убавить топливо, все стало нормально. Насчет качества бензина точно, сурогат может испортить все, как ни крути
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Дмитриевич
 

 
Начинай поэтапно: зажигание-система питания.Чаще всего в недоборе мощности виновен карбюратор(разбери,прочисть,продуй,промой,обрати внимание на маркировку жиклеров,выставь уровень топлива в соответствии с заводским мануалом).Сними горшок и обрати внимание как стояла прокладка.Бывает,что после криворукой сборки,она частично перекрывает продувочные окна;подгони строго по месту.Особое внимание следует уделить качеству топлива. Я не так давно прочуял это на своем Юпитере. Заправился на заправке месного НПЗ и проклял все на свете: двигатель перестал набирать обороты,заметно упала тяга на "верхах",люто задымил и не менее люто начал греться,хотя на холостых работает как ему и пологается.Запуск- с полтыка.Позднее,слил это ГМО из бака,налил бензин с проверенной заправки и все стало как и прежде.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Не надо изобретать велосипед, что на заводе дураки? С меньшей звёздочкой лучше тянет,но нет скорости,с большой хуже тянет и максималка падает.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
А не проще заказать коробку? Я три года назад заказывал за 3 тысячи новую коробку, с сайта пост мото. Езжу по лесу, нареканий нет. Качественный метал, всё норм. А вообще скорость увеличить можно за счёт замены ведущей звезды на звезду с большим количеством зубьев. Максимум можно поставить на 21 зуб. Кстати, данные звёзды можно заказать на том же сайте, о котором я выше писал. В наличии есть все, от 15 зубьев до 21.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Можно купить звёзды и пробовать менять, ездить, проверять. Они стоят то 150-180 рублей :-)У меня то планета 3 для леса чисто, звезда на 15 стоит, чтобы по сопкам да по горам лазить нормально было
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Sorin.56
 

 
У меня на 21 звезде П5 не тянула. Там соответственно моторной передачи другое, в отличие от ЮПа.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Со звездой в 21 зуб на четвёртой вообще тянуть не будет.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
По идее, раз завод изготавливает такие звёзды для данного мотоцикла, то должно тянуть нормально. Да и вообще у планеты мощей немало, должно тяги хватать, чтобы спокойно с места трогаться и с шестерней до 21 зуба.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Golden
 

 
Спасибо. А я не буду с толкача врубать первую передачу?)
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Если от Ижа, то вроде только коробки Иж планета 3 и Иж планета 4 подходят. А для скорости поменять ведущую звезду на звезду с 21-м зубом. Будем максимальная скорость на данном аппарате.
  Иж юпитер 7 (4 цилиндра 700см3) Автор: student_ya
 

 
Посмотрел я видео, второй двин который где тормозная лапка пустой получается, там только коленвалы? Моё мнение как проект нормально, а как по эксплуатации, то ходить крайне не долго будет, соосность думаю и жесткость соединения двух двигателей быстро сломает муфту. а работа цилиндров по 90 градусов или по 180? В целом отлично, не сидишь на месте, экспериментируешь, жду видео когда двиг зарычит и поедет.Посмотрел все видео, приятно удивлен как он летит. дуги нужны на мот. Автор проекта вообще красавчик!!!! Руки из плеч растут!
  головки иж ю Автор: Саня-32rus
 

 
а проточить посадочное место головки ?
  ☞   Литье иж
  Литье иж Автор: Decs
 

 
Диски Zonghen zs200,Вилка перед иж планета спорт, зад стандартная доработаная/motoizh/hodovaiaizh/14813-lityo-na-izh-planeta.html/motoizh/hodovaiaizh/14831-lite-na-izh.htmlWARTARR,
  Литье иж Автор: WARTARR
 

 
С кокого мота диски вилка?? проблемы с установкой итд россказывай!????????
  Литье иж Автор: Decs
 

 
По деньгам, ходовая и тормоза вышли около 4000 грн. Все остальное буду подпитывать после завершения работы
  Литье иж Автор: Саня-32rus
 

 
симпатично будет в любом случае,интересно подсчет вкложенных денег ведешь?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Андрей! Натяга вполне будет достаточно. У нас на работе цилиндровые стальные втулки в моноблок ставят с мизерным натягом. И стягивает их только когда поршень в кусок лома превращается и остывает.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
MIX-555,Интересное решение. А как же тогда эта стальная втулка фиксируется от смещения и от проворота? Только посадкой с натягом, или есть какие-то сквозные болты, шпильки, штифты?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle ! Андрей! В обед схожу в гараж. Должен сходить. Сделаю замер диаметров по ребрам охлаждения. Сточены в ноль или что-то осталось!Сходил. Померил. Внутренний диаметр втулок составляет 221мм.Толщина втулки 4мм. Наружный диаметр 229мм. Исходя из диаметров алюминиевая втулка колеса срезана не совсем и остались ребра охлаждения под посадкой. Со стороны тормозных колодок это отлично видно. Стальная втулка образует П-образное лабиринтное уплотнение как на стандартном колесе (Наружный обод). Втулка выточена целиком без сварки. И судя по кромкам толи обрезалась , толи только подравнивалась на станке. Края втулки ровные с рисками от резца. Это я видел когда зачищал их до металла.И где-то на просторах интернета я уже видел подобное изготовление.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
За основу взято днепровское колесо. Со ступицы срезаны бурты в которые вставляются спицы. Выточена стальная втулка в диаметр и насажена на ступицу. взяты родные-же обода, отрихтованы как вышло (по моему мнению, выровнить Ураловские или Днепровские обода в ноль практически невозможно. 3мм, но бьёт) и приварены к втулке пятью стальными лучами-спицами. Здоров! Поясни про колесо. Днепровская ступица сталеалюминиевая - тормозной барабан железный, венец с ребрами охлаждения и буртами под спицы люминь.Это получается они обточили алюминий не полностью и одели стальную втулку? Или под ноль сточили все алюминиевое?
  Продам Документы иж Планета 5 Автор: WARTARR
 

 
нет на иж пс нету !!!!! НАРОД ЧИТАНИТЕ ДОКУМЕНТОВ УЖЕ НЕТ ПРОДАНЫ!!!!!!!!!
  Коленвал от планеты 3 на планету 5 ???? Автор: WARTARR
 

 
Кароче все у них оналогично ставь и не парься))))
  Зажигание ИЖ-Планета 5. Автор: Cornsilk
 

 
нашёл в чем дело, оказывается коленвал стоит от планета 3.



Последние сообщения на форуме: 1

Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 3407 demon1605 15 час.
Наши проекты Реставрация ИЖ Планета Спорт 350 ►… 735 Pan 1529 дней
Наши проекты Восстановление ИЖ Юпитер 5 СССР 1989 г.в. ►… 359 Pan 1529 дней
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 196 OFPmaniak 1530 дней
Двигатель Планета из подвала ►… 1 ryusyu 1530 дней
Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 126 lomaster 1531 день
Общие вопросы Общие вопросы ►… 2113 Black_Moto 1536 дней
Двигатель Втулки ВГШ ►… 1 брмайор 1537 дней
Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2600 shors 1537 дней
Разговоры обо всем «Мотозима-2019» - выходные в “Экспоцентре... ►… 1 sokolec 1543 дня
Мотоциклы Тула Японские детали ЦПГ и не только. ►… 268 sokolec 1543 дня
Мотоциклы Тула Тула ТМЗ 5.925 ►… 8 sokolec 1543 дня
Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 518 disc122333 1543 дня
Наши проекты ИЖ-Юпитер 4 ►… 103 FRAER 1545 дней
Электрика Вопрос по электрике. Минск. ►… 54 nekus 1547 дней
Продам Продам Японские карбюраторы Keihin и Miku... ►… 27 mishkabayker 1548 дней
Мой гараж Берлога/мото-гараж в авто-фургоне! ►… 121 МК 1566 дней
Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 464 Skampf 1577 дней
Наши проекты Спартанец ►… 991 FRAER 1580 дней
Автомобили Покупка машины ►… 1508 parfent 1583 дня



Поиск по сайту

Ваше мнение

В чем вы специалист по мото?

По двигателю
По ходовой
По электрике
По тюнингу
Во всем перечисленном!


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

ИЖ Планета Спорт

Случайное фото

Фотография 10
---------------------------
Фотография 14
---------------------------
Фотография 5

Посмотреть еще фото в галерее

ТОР новости


RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.


Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад