Меню клуба
Общие темы
Мотоциклы ИЖ
Мотоциклы МИНСК
УРАЛ и ДНЕПР
On-Line
Всего на сайте: 6
Пользователей: 0
Роботов: 0 Гостей: 6
Наши Конкурсы
|
Разбитая втулка или износ ЦПГ.
Доброго времени суток. Опишу проблему очень удивившая меня,возникшая зимой этого года.немного истории: Купил мотоцикл иж планета 5 осенью 2013 года(с задиром цилиндра,из-за вылета стопорного кольца из канавки самого поршня),расточил и поставил норый палец,поршень кольца и сами стопорные колечки.Сентябрь отездил с недовольствием души(не устраивал звон в цилиндре),ну убедил себя что весной разберу и испрявлю данную паталогию.А в конце октября появилась сильная вибрация по всему мотоциклу и тут возникло неутолимое желание разобрать.Разобрал и обнаружил износ коленчатого вала,поршевого пальца,лопнутого поршнеого кольца(кусок при разломе вышел через выусконое окно цилиндра,так как задиров гильзы не обнаружил). Поменял Цпг. Отездил Ноябрь и несколько дней Декабря по снегу для уталения неотемлемого желания(после чего мотоцикл поставил до сезона 2014 года).Наступило 15 февраля спонтанно решил завести своего коня.Завелся очень плохо,обороты не набирал,скрежет в цилиндре,биение и выбрация сопровождающаяся стуком из вне.Был удивлен,ведь поставил то в рабочем состоянии(никто кроме меня не трогал мот).Решил разобрать не смотря на зимний перуд времени. *Снял цилиндр.Скрежетв поржневой ,биение и вибрация обосновался разбитой втулкой поршневого пальца(на головке шатуна)(удивительно;ведь такие детали как втулки ходят очень долго; максимум бывает люфт соприкосновений детали,а такого я еще не видел).
*И впридаток сильной деформацией самого пальца(есть фото состояния внутри и снаружи).
*Еще обнаружил несоответствие кромок поршнеого кольца(фото имееться).
* Не набирал обороты из за забитого льдом воздухана. Вот фото при вскрытии воздухоочистителя.Не удивлен,так как осенью по бездорожью приходилось проезжать.
Ну в общем то все. Решил поделиться с владельцами советских мотоциклов,так сказать с класиикой производства.В выходные приступлю к ремонту ЦПГ.Спасибо за внимание =)
Автор новости: ku2993
Комментарии:
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 11:50 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Кстати комрады а что если я вам открою еще одну тайну, что при фиксированной посадке и стенки поршня так же как и гильзы изнашиваются интенсивнее. Так же будете смеяться?
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
Nik-Sero | 22 февраля 2014 12:19 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Цитата: slava11 А дед - спец еще тот, если он судит что износостойкость зависит от плотности, так что лучше его слушать Благодаря таким дедам, ты вообще имееш возможность обсуждать такую марку как Иж. Раньше делали на совесть, а сейчас вот такие механники на норму и пойдёт так должно быть. Хоть ты своё сообщение и подкорректировал, но я тебе скажу тоже что и фраер, Иж это разработки 30х годов и ремонтировать их нужно как в 30е годы, по тем технологиям. От остальных коментариев, воздержусь ибо ты не понимаеш о чём я говорю. Вот и прикатились, что рос мотопром вообще умер, а автопром стыд и срам. Цитата: FRAER Открой глаза!ижи мотоциклы копии дкв прошлого века! Да нет, ты что у них это сегодняшний век. Надеюсь что ребята читающие всё что было написанно выше, посмотрят приведённые примеры и картинки. И сделают как нужно.
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 12:24 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Цитата: Nik-Sero Как я уже сказал, для человека норма это стук двигателя, ни чего не поделаеш это убеждение. Стучит обычно не ВГШ, а поршень. Так вот если юпитер немного брынчит на холостом то это не критично, хотя не должно, но кустарные поршня делают свое дело. А планета брынчать вообще не должна, так как движок длинноходный плюс разрез уменьшает требования к тепловому зазору.
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
Nik-Sero | 22 февраля 2014 12:27 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Цитата: slava11 Кстати комрады а что если я вам открою еще одну тайну, что при фиксированной посадке и стенки поршня так же как и гильзы изнашиваются интенсивнее. Так же будете смеяться? Кумпель не сравнивай х..й с трамвайной ручкой. Если в ВГШ во втулочке палец не зажмёт, то про выработку, о которой ты так твердиш небудет, ну как небудет, будет конечно, потому что детали всё равно имеют срок службы. А вот если зажатый палец во втулке, то и кольца поломает и поршнем цилиндр задерёт. А если во втулке зажмёт и палец начнёт ПЛАВАТь в бобышках поршня, то итог известен, поплавиться аллюминий и пальчик так прижарит, что при выпресовке, сломаеш поршень. А тебе стоит внимательней почитать мануал.
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 12:31 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Цитата: Nik-Sero Благодаря таким дедам, ты вообще имееш возможность обсуждать такую марку как Иж. Тут наверное нужно бить поклон
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
Nik-Sero | 22 февраля 2014 12:33 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Цитата: slava11 А планета брынчать вообще не должна Так у меня планета и не брынчит и до последнего ремонта не брынчала. Пройдя 12тыс км на средней скорости в 110км/ч почти всегда. Если бы я говённое масло Мотуль не залил, то и сейчас бы ходила, на старой втулочке, а так я ей заменил втулочку, а потом решил поставить и новый поршень, а почему бы и нет, если есть возможность. Цитата: slava11 Тут наверное нужно бить поклон Ну зачем же так сразу, просто быть благодарным по человечески, если имеются такие качества.
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 12:35 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Цитата: Nik-Sero А если во втулке зажмёт и палец начнёт ПЛАВАТь в бобышках поршня, то итог известен, поплавиться аллюминий и пальчик так прижарит Не смеши мои жигули, там тоже фиксированная посадка, только фиксируется в шатуне, а вращается в бобышка поршня  Ах да, я ж совсем забыл что ижевские поршня сделаны не так как в остальных ДВС.
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
Nik-Sero | 22 февраля 2014 12:43 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Цитата: slava11 Не смеши мои жигули, там тоже фиксированная посадка, только фиксируется в шатуне, а вращается в бобышка поршня Я же говорю, что вы путаете 4х с 2х тактниками. У меня на БМВ, Шкоде, Митсубиси, Фиате, Скании и Мерседесе тоже пальцы в поршнях вращаются плавают,  но я не путаю, технологию 2000х годов и 1930х 4х тактников и 2х и от этого у меня техника работает чин по чину.
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 13:02 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Книга Григорьева "Мотоцикл без секретов.
..............г) мощные бобышки поршня, соответствующие 1,5 диаметра поршневого пальца (чтобы
выдержать большие нагрузки, передаваемые через поршень на шатун);
д) сплав, из которого изготовлен поршень, должен иметь небольшой коэффициент
линейного и объемного расширения.
Коэффициент линейного расширения материала поршня при 100°С - 0,01.
Чистая обработка рабочих поверхностей, перпендикулярность осей поршня и
поршневого пальца, нужная глубина канавок под стопорные кольца, правильная
надежная установка их обеспечивают нормальную, безаварийную работу поршня.
Стопорные кольца поршневого пальца в канавках должны утопать на 0,6—0,7 диаметра
проволоки стопорного кольца. Изношенные либо плохо пружинящие стопорные кольца
устанавливать на поршень нельзя, так как они могут вылететь и вывести из строя
поршень, цилиндр, головку, коленчатый вал двигателя.
Отверстие под поршневой палец выполняется по скользящей посадке и обязательно
должно иметь каналы под смазку. ..............
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
FRAER | 22 февраля 2014 13:12 | На сайте с: 23.03.2012 | |
|
Посетители
Регион: 42/142
Имя: Александр
Публикаций: 9
Комментариев: 2027
|
Цитата: slava11 Стучит обычно не ВГШ, а поршень. Ололоша!  Цитата: slava11 что при фиксированной посадке и стенки поршня так же как и гильзы изнашиваются интенсивнее. Так же будете смеяться? Ещё лол. Аргументируй конкретными примерами. Цитата: slava11 Так вот если юпитер немного брынчит на холостом то это не критично, хотя не должно, но кустарные поршня делают свое дело. Просчёт инженеров. Водянка не гремит. Чуть сместили палец и всё стало как и должно быть. Цитата: slava11 Не смеши мои жигули, там тоже фиксированная посадка, только фиксируется в шатуне, а вращается в бобышка поршня Тут просто процитирую: Цитата: Nik-Sero Кумпель не сравнивай х..й с трамвайной ручкой. Во всех мануалах которые я читал, никаких упоминай про вращения пальца в поршне и слова нет. Я склонен верить литературе и личному опыту. А не человеку то и дело путающему Божий дар с ячницой. От себя небольшая предыстория. Мою планету батя перебирал последний раз в 95 или 97 году, отходила она огромное количество километров и ездила под такими нагрузками, что тебе и не снились! Только заправляли и всё. Никаких протираний тряпочкой и профилактики естественно небыло, и речи быть не могло. И знаешь, я в поршневую полез только из-за проверки состояния осенью того года. Кольца подызношены, стопора на поршне 2 штуки вылетели... Я к чему веду: и представляешь! А палец то в поршне сидел туго! Молоточком и воротком выбивал. Не болтался, не вращался пальчик! Даже удивился почему так! 
--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
|
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 13:13 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
FRAER, Так че и Григорьев Вам уже не катит? Цитата: FRAER стопора на поршне 2 штуки вылетели... http://dnepromoto.com/dvigatel/porshni-i-porshnevye-kolca/kontrovochnye-shajby-v mesto-provolochek/ Или опять же Григорьев на эту тему все разжевал и врот положил.
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
FRAER | 22 февраля 2014 13:21 | На сайте с: 23.03.2012 | |
|
Посетители
Регион: 42/142
Имя: Александр
Публикаций: 9
Комментариев: 2027
|
slava11, Ключевое слово скользящей. Не плавающей. slava11, http://www.kataltim.ru/dop.htm Цитата: slava11 http://dnepromoto.com/dvigatel/porshni-i-porshnevye-kolca/kontrovochnye-shajby-v
mesto-provolochek/
Или опять же Григорьев на эту тему все разжевал и врот положил. Спасибо я читал.
--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
|
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 13:40 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Цитата: FRAER Ключевое слово скользящей. Не плавающей Ну продолжайте. Я ничего не нашел против того что это одно и тоже. Может и казахи из Германии помогут? Пробежавшись по Вашей ссылке выше, получается что Григорьев рекомендует между пальцем и бобышками именно зазор, то есть он даже не рекомендует малейшего натяга.
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
slava11 | 22 февраля 2014 16:15 | На сайте с: 21.12.2013 | |
|
Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
|
Nik-Sero,
FRAER,
Вас куда-то понесло.
Я думаю после этих откровений с Вами много кто еще не захочет разговаривать на этом сайте. Лучше потрите свои посты.
Что касается меня, так не имею никаких предрассудков по поводу нац принадлежности, идеологии, вероисповедания и тд. Что плохого в выражении казахи из Германии. Зато ты Nik-Sero, постом выше, не самым лучшим образом отозвался о бывших своих земляках, дакъ мало того еще и обобщил их.Нужно как-то быть терпимее и толерантнее, а силу применить всегда успеется.
--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
|
|
| написал:
МК | 22 февраля 2014 17:06 | На сайте с: -- | |
|
Гости
Имя: --
Публикаций: 0
Комментариев: 0
|
Nik-Sero и FRAER!
Кукушка хвалит соловья, за то что хвалит он кукушку?! Крылова читали?
Тема стала ни о чем.
За полумат в жесткой форме некоторым пора в баньку наведаться. Я так думаю.
|
|
| написал:
Motor - fan | 22 февраля 2014 22:27 | На сайте с: 10.01.2013 | |
|
Посетители
Регион: 52
Имя: Михаил
Публикаций: 2
Комментариев: 178
|
Nik - Sero, хочу сказать тебе огромное спасибо!
Вчера запрессовал пальчик в бобышки так, как ты сказал: пальчик в морозильник, спустя часа 2-3 залил в поршень бензина и поджёг, пока он "горел":D сгонял за пальчиком, накинул на поршень тряпочку, чтобы потушить и быстренько засунул пальчик, ОТ РУКИ ВОШЕЛ, КСТАТИ, в бобышки,
Только вот на поршне нагарчик такой появился.. С внешней стороны я полностью его убрал, а вот изнутри отовсюду убрать не удалось. Ничего страшного?
|
|
| написал:
МК | 22 февраля 2014 23:31 | На сайте с: -- | |
|
Гости
Имя: --
Публикаций: 0
Комментариев: 0
|
Цитата: Motor - fan Только вот на поршне нагарчик такой появился.. С внешней стороны я полностью его убрал, а вот изнутри отовсюду убрать не удалось. Ничего страшного? Ничего страшного, через 10ткм там будет в разы больше. |
|
| написал:
Nik-Sero | 23 февраля 2014 00:21 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Цитата: Motor - fan Ничего страшного? Я рад что ты сделал как делали всегда. Что нагар там появился это ничего страшного, ведь это бензин горит от этого и копоть., смесью бензина с маслом в дальнейшем обмоет. И выплюнет в трубу. Конечно лучше кипятить в масле, но это самый простой и доступный способ для всех. Можно конечно спирт налить и поджеч, но спирт не каждый сможет достать. А нагара там как такового, быть не может, потому что смесь там не горит, она туда попадает в качестве смеси, а горит уже в камере сгорания. Ты молодец что ты всё сделал быстро, то это хорошо, что так получилось. Теперь главное что-бы ты правильно развернул втулочку и правильно подобрал поршневую под цилиндр. У меня вопрос к тебе, после запресовки, ты поршень покачал ещё в горячем состоянии? Он легко ходил в ВГШ? Если да, то ЦПГ должна работать без шума. Будут вопросы спрашивай, чем сможем поможем от души, не корысти ради.
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
| написал:
Motor - fan | 23 февраля 2014 15:05 | На сайте с: 10.01.2013 | |
|
Посетители
Регион: 52
Имя: Михаил
Публикаций: 2
Комментариев: 178
|
У меня вопрос к тебе, после запресовки, ты поршень покачал ещё в горячем состоянии? Он легко ходил в ВГШ? Если да, то ЦПГ должна работать без шума. Да. пошатал его из стороны в сторону. Вел себя отлично. Когда завел, послышался звон неприятный. Все таки, изношена втулочка прилично. Теперь придется поискать бы втулку на 10 и соответствующую развертку... |
|
| написал:
Nik-Sero | 23 февраля 2014 15:54 | На сайте с: 24.09.2012 | |
|
Посетители
Имя: Ник
Публикаций: 3
Комментариев: 850
|
Motor - fan, Звон может быть только если поршень в цилиндре болтается или кольца дребезжат. Если втулочка, то будет отчётливый мелкий стук, особенно при добавлении оборотов и сбрасывании. Ещё звон в цилиндре может быть если пальчик поджат во втулочке, когда поршень двигается в цилиндре, то из-за зажатого пальчика, поршень бьёт об стенки цилиндра. Но это не твой, случай как ты расказываеш. А почему ты сразу не заменил втулочку? Я то думал, что ты поршень втулку и пальчик поставил новые. Сними видео, послушать что за звон. Цитата: Motor - fan Теперь придется поискать бы втулку на 10 и соответствующую развертку... Втулочка нужна: наружнего диаметра 17,50мм. внутреннего 14,00мм. длина 25,30мм. И разводной райбер (развёртка) У тебя же Планета?
--------------------
Эх... некоторых из них я вернул бы назад. ИЖ-49, ИЖ-П3, ИЖ-П4, ИЖ-Ю3, ИЖ-П5, CEZET-350, Ява-638, Suzuki-GSXR750 _ SV1000 _ GSXR600 _ GSXR1300-Hayabusa, Yamaha-R1, ИЖ-П5, BMW R-850R, Triumph Bonneville T100
Видео моего Ижа.
https://www.youtube.com/watch?v=9_yhTx31w4w
https://www.youtube.com/watch?v=vBaO1nUw6d8
-------------------- |
|
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Последние комментарии на сайте:
Последние сообщения на форуме:
1
|
Поиск по сайту
Ваше мнение
Новые фото галереи
Случайное фото
ТОР новости
RSS лента
Подпишись на свежие новости с нашего сайта.
|
Вход на сайт
