ВНИМАНИЕ ВСЕМ! ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ ДАННОЙ ТЕМЫ В ТОПИКЕ "ЯПОНСКИЕ ДЕТАЛИ ЦПГ И НЕТОЛЬКО". ЛЮБОЕ СМЫСЛОВОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ ТАМ!


Соскучился я по этой веточке форума, вот решил вам сбацать кой-че интересненькое. Всего на двигатели ТМЗ ставили два клапана, на фото, слева- от муравья, без "языка" и ограничителя, справа -клапан от Тулы практически в нормальном состоянии, "практически " будет расшифровано далее.

Т.к. живем в России и считаем и пишем мы пока что слева на право, то я начну с муравьевского клапана. Миф первый: он работает. НЕ-А, скажу я вам. Это создавалось в то время, когда проблем с доступностью алкоголя для наших инженеров не было. По существу: центральная перегородка имеет некую возвышенность, что зовется седлом, теоретически при закрытии "язычка" или лепестка оно должно было сглаживать "шлепание" клапана , что защищало от повышенного износа из-за прогибания клапана. Правда на тот момент этот клапан комплектовался карбоновым язычком, который оооочень жесткий.

Это седло не спасало его от невероятного "затупления" движка. С приходом текстолитового лепестка

ситуация поменялась, но доработать сей клапан все-равно нужно .Но об этом позже. Теперь время пришло тульскому клапану получать люлей. По конструкции имеет тоже самое седелко, ограничитель меньше, открывается пасть меньше, следовательно и пропускная способность меньше. Сверху имеет решетку, которая использует какой-то-там-закон-аэродинамики....Какой не знаю, ровно так же как не знаю за каким.....эту решетку вообще впаяли на этот клапан неясно, какой з-н аэродинамики она использует засекречено, и при каких условиях данный з-н можно использовать нифига не понятно. Во всяком случае мне. Но кое-что другое светло аки белый день- без нормальной и полноценной уплотнительной резиночки , что будет разделять этот односкатный клапан на зоны этот з-н вообще никак не проявится, смесь будет фигарить по пути меньшего сопротивления, т.е. прямиком на<!--filter:<!--filter:х....--><!--/filter-->--><!--/filter-->через решетку, образовывая всякие зафиХРЕНИя, задержки и тому подобные ненужные последствия. Но свое рациональное зерно в сем клапане есть:он имеет преимущество перед своим собратом- более выгодное расположение язычка и его открытие. Т.е. используя уплотнительную резиночку в принципе можно добиться некоего подобия работы этого клапана. Но к сожалению серийное про-во губит нашу технику. Я поставил новый горшок.....и этот клапан с резиночкой тупо туда не влез. "Практически" следует расшифровывать как то, что резиночка должна быть длиннее, чем на фото, и закольцовываться она должна за лепестком, т.е. в этом ложе, что по всему периметру клапана выкопано, должно быть занято резиночкой. К сожалению это все, что мне досталось по наследству.
Так вот, идея доработки клапана мне пришла в голову при взгляде на забугорные клапана, а когда порылся по тульским сайтам в конец убедился-недоделывать нельзя! Так вот, рассказываю на примере тульского клапана( с муравьевским клапаном делать тоже самое разрешается). Для начала-ровняем все к чертовой бабушке, лишнее не снимаем,а просто ровняем.

Сверлим дырочку в язычке, которая будет чуть больше ,чем толщина прорези на клапане( я пилил полотном, поэтому исходить из этого) Потом берем и фигарим на пополам язычек, аккурат вдоль перегородки на клапане,до дырдочки.

Собираем все на место. Для муравья все проделанные выше опреации позволять образумить немного клапан( если до сих пор каким-то чудом у вас имеется карбоновый листок, то проделать эти операции настоятельно рекомендую).для тульского клапана есть еще одна операция-выкиньте нахрен эту решетку и резиночку. Вместо решетки наглухо перекройте эту дырку не дождавшейся из армии шаболды. И перекрывать герметично, чтоб сквозняков не появилось. К сожалению этой операции я не проделывал.
Как мне правильно сказали надо было написать о разнице в ощущениях. Хорошо, начну из далека. Отклик на ручку газа стал немного лучше, все за счет того,вместо одного язычка два стали очень легкими, сопротивления дают мало, перекрывают окна полностью, из-за чего настройка карба стало более точной, низы стали куда плавнее, без рывков и мата,за расход(обратный выброс смеси) ничего не скажу, ибо у меня уплотнительная резиночка в дрова, тут надо это дупло пионерки закрывать(чего я не делал), нигде в литературе не встречал упоминание об использовании такой решетки, которая что-то там использует,проще говоря в домну мордовскую эту решетку.А уж как на говне он на ручку газа реагирует(это учитывая тот факт, что справа на КВ ху.вертится 4 с яйцами кг!)....в общем кто хочет приключений, тот делает. Рекомендую, проверено. Только точно не скажу, на сколько лепестка хватит-этим я просто не занимался, понаблюдайте сами, если будут где трещины появляться-заменять, а то оторвет еще....Если на потолках ездить не будете, то на сезон хватит,я так думаю.

завтро постараюсь скинуть фотки как я доработал клапаны

nnn,тульско-муравьевский? Будет очень кстати!

да

nnn,жду фото.

sokolec,
пардон,сегодня скинуть не получилось , фото уже есть, так что завтро точно постараюсЬ

nnn,с нетерпением жду!

клапан муравей , была доработана перегородка(заострена для лучшего разделения потока топливной смеси), установлены вместо одного цельного лепестка два, и увеличены каналы в клапане , огранечителя нет на фото , он остался без изменений

для сравнения мой доработанный: , и стоковый:

а теперь клапан тулы, также была доработана перегородка(заострена для лучшего разделения потока топливной смеси), лепесток не доробытывался , раньше стоял стальной, заменил его на стеклотексталитовый, ограничитель тоже не доробатывал, решотку я снял,

nnn,вот! Ты затронул правильную тему: пропускная способность наших клапанов маленькая, это нужно компенсировать либо расточкой окошек, либо заменой штатного клапана на более "очковый". У меня вопрос: ты на тульском решетку снял....и как? Резиночку юзаешь?Муравьевский клапан ну хороший же, но,блин, расположение лепестка у него неудачное, сопротивление потоку смеси создает.

перестал пользовать тульский клапан , хоть его и доробатывал особого результата не добился, но после доработки клапана от муровья и лепестка,мотор стал очень отзывчив на газ,тяга улучилась, и обороты перестал срезать ,а до доработки он был ещё хуже тульского клапана

плюс ещё карбюратор с явы 638

nnn,
у карба поди диффузор в 28 мм, для него конечно нужны дырдочки поболее. Слушай,я полностью за муравьевский клапана, но косячен он в том, что лепесток располагается неудачно, по итогу получаем нежелательные завихрения. Тульский в этом плане лучше. Мой совет поставить его, решетку ты эту снял, теперь закрой это здоровое очко чем нибудь, по итогу получишь хороший мурский клапан.

Нашел чертеж манипуляций с язычком

Как раз хотел спросить какой из них лучше, так как имею оба.
буду оба запиливать и посмотрю что из них что.

кадет3102,
тульский лучше-расположение язычка удачнее. Да .и еще, советую нафигарить дырок в ограничителе.

А в ограничителе то зачем сверлить?

кадет3102,
чтоб легче было язычку открываться.

Не сочтите бестолковым, но как это может помочь открываться языку я не понимаю.
Вот уплотнитель поставить попробую, и пропил в лепестке тоже.

кадет3102,
ну если будешь со мной общаться, то обращайся на ТЫ, а то и так в свои 20 лет чувствую себя 50-ти летним дядей, так еще и ты ко мне на ВЫ обращаешься. Ну смотри-между язычком и ограничителем есть пространство, которое заполнено воздухом, когда лепесток отклоняется, то этот воздух выгоняется от самого корня язычка до его кончика( т.е. дает сопротивление открытию), если ты сделаешь дырки, то вместо такого длинного пути воздух будет лететь через дырки.
Я понимаю, что это крохи и ничтожные проценты, но если эти крохи и проценты собрать воедино, то выходит очень даже серьезно

Тут хочу с тобой поспорить, лепесток открывается из-за разницы давлений над и под ним. Со стороны цилиндра, во время такта впуска -выпуска образуется область низкого давления ,соответственно воздуха там практически нет.
Надо будет мне получше конструктив изучить именно в привязке к цилиндру.
А то просто сомнения были какой из них родной, и я их домой увез ))
А по переделке зажигания на электронку нет ссылок?

кадет3102,согласен, так оно....вот только я объяснил плохо, что подразумевал, текстом этого не объясню. Ну.короче, дырок нафигаришь,или прорези вдоль продольной оси-хуже не будет, наоборот, облегчишь
"Где алексейка?Где наш педагог -Макаренко?Это он может объяснить простые вещи сложными словами...или наоборот"(с)Взято с дружествоенной ветки.
А под электронным что ты подразумеваешь? Оптодатчики, дх, ФУОЗы и проч.?А то электронным называють индуктивные датчики.

Ладно дома об этом подумаю.
А по поводу зажигания, через три дня создам тему по своей туле и там спрошу. чтоб оффтоп не разводить ))

кадет3102,
принято, ждем.