Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

Партнеры клуба

{links1}

Разное

{links3}

On-Line

Всего на сайте: 48

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 48


Наши Конкурсы

Немного по теме

{links2}



Быстрый ответ Ответить
 Зажигание с Минска на Иж Планету
demon1605
 23 мая 2012 16:35
(Автор темы)
Сообщение #25


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Цитата: john2010-93
у меня сейчас генератор без датчика. я поставил обычные контакты(прерыватель)

я понял!Генератор Г-411...я хотел узнать какой провод с генератора нужно вести на катушку?тоесть с какой клемы 6в генератора...

Цитата: john2010-93
А как ты крепил статор, если все 3 уха спилил?

не,я их не доконца отрезал,просто обрезал немного,чтобы крышка закрывалась и все.
Цитата: john2010-93
завтра постараюсь выложить фото

ок!

Сообщение отредактировал demon1605 - 23 мая 2012 16:35
Перейти в начало страницы
john2010-93
 24 мая 2012 07:36
Сообщение #26


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

у меня клеммы не помечены буквами. мне отец показал какой провод куда идёт. и на катушку у меня провод идёт напрямую с контактов. а если генератор электронный (то есть с датчиком), то клеммы на нём расположены также как на 12-вольтовом
Перейти в начало страницы
demon1605
 24 мая 2012 12:54
(Автор темы)
Сообщение #27


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Цитата: john2010-93
если генератор электронный (то есть с датчиком), то клеммы на нём расположены также как на 12-вольтовом

это понятно!

john2010-93,
ты обещал кольцо сфоткать...
Перейти в начало страницы
john2010-93
 24 мая 2012 13:47
Сообщение #28


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

Вот фотки, но кольцо я не снимал (зажигание и зазоры выставлять канительно). на фотках кольцо сине-зелёного цвета. болты в него не вкручиваются, а просто проходят сквозь него. качество фоток не очень, так как фоткал на телефон

одно ухо на статоре я оставил, так как оно мне не мешает

Сообщение отредактировал john2010-93 - 24 мая 2012 13:47
Перейти в начало страницы
demon1605
 24 мая 2012 14:00
(Автор темы)
Сообщение #29


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

john2010-93,
хорошо придумано... clapping
чертеж есть?
Перейти в начало страницы
Vampire
 24 мая 2012 14:01
Сообщение #30


Опытный
Группа: Посетители
Сообщений: 133
На сайте с: 30.08.2010

ой незнаю зачем стоко мороки?
у меня никакой шайбы ненадо немного подпилил нижнее ухо и всё
вырубать новое место для шпонки ето 2 минуты
переходная шайба не мешает крышке картера (переходную шайбу покупал в магазине)

--------------------
спрашывай конктретно и тебе ответят быстро
Перейти в начало страницы
demon1605
 24 мая 2012 14:04
(Автор темы)
Сообщение #31


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Vampire,
зато ты не повернеш генер в любое положение!тебе придется в шайбе дырки под болты делать,чтобы генер подругому повернуть...а с кольцом удобнее будет.
Перейти в начало страницы
Vampire
 24 мая 2012 14:10
Сообщение #32


Опытный
Группа: Посетители
Сообщений: 133
На сайте с: 30.08.2010

может и так но всёже если ставить по инструкцыии то тех креплений хватате ))

--------------------
спрашывай конктретно и тебе ответят быстро
Перейти в начало страницы
demon1605
 24 мая 2012 14:45
(Автор темы)
Сообщение #33


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Vampire,
все равно с такой шайбой будет очень удобно...

Сообщение отредактировал demon1605 - 24 мая 2012 14:46
Перейти в начало страницы
Ivan9215
 24 мая 2012 19:38
Сообщение #34


Участник
Репутация: 3
Группа: Посетители
Регион: 16 KZ
Сообщений: 31
На сайте с: 18.05.2012

Вы спорите про торчащие "уши" генератора, не учитывая, что на п3 и п5 стандартно стоят разные генераторы, а следовательно и места для них разной формы. На п3 свободного места меньше.

С кольцом конечно же удобнее. Да и мороки не много выточить кольцо.

На 6в генераторе с минска(восхода) можно провернуть эксцентрик, т.к. он там просто запресован и легко выбивается.

Я 6в генератор с минска поставил на ю3. Только кроме шайбы пришлось точить конус (выдвинуть ротор вправо), т.к. магниты ротора проходили мимо обмоток статора и не достигалась максимальная мощность.

Сообщение отредактировал Ivan9215 - 24 мая 2012 19:46
--------------------
sov-motor.narod2.ru
Перейти в начало страницы
demon1605
 24 мая 2012 21:01
(Автор темы)
Сообщение #35


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Цитата: Ivan9215
Вы спорите про торчащие "уши" генератора, не учитывая, что на п3 и п5 стандартно стоят разные генераторы, а следовательно и места для них разной формы. На п3 свободного места меньше.

все равно хоть на П-3,хоть на П-5 одно ухо немного обрезать или обтачивать приходится.
Цитата: Ivan9215
На 6в генераторе с минска(восхода) можно провернуть эксцентрик, т.к. он там просто запресован и легко выбивается.

так конечно тоже можно,но опять же с кольцом удобнее...как захотел так и повернул.
Цитата: Ivan9215
Я 6в генератор с минска поставил на ю3.

как ты поставил его на Ю-3?делал ище один выступ(который контакт толкает) с обратной стороны на роторе?

Сообщение отредактировал demon1605 - 24 мая 2012 21:02
Перейти в начало страницы
john2010-93
 25 мая 2012 03:06
Сообщение #36


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

Ivan9215,
кулачок (эксцентрик) там не просто запресован. на якоре есть небольшой выступ, а на кулачке есть прорезь. их надо совмещать. иначе ты просто их не поставишь.

хотя на якорях для генератора Г-401 вроде нет никаких выступов. точно сказать не могу, так как не помню куда дел такой якорь

Сообщение отредактировал john2010-93 - 25 мая 2012 03:08
Перейти в начало страницы
Ivan9215
 25 мая 2012 07:40
Сообщение #37


Участник
Репутация: 3
Группа: Посетители
Регион: 16 KZ
Сообщений: 31
На сайте с: 18.05.2012

Цитата: demon1605
как ты поставил его на Ю-3?делал ище один выступ(который контакт толкает) с обратной стороны на роторе?


Нет. Я просто поставил юпаковскую площадку с контактами. Для этого в корпусе проделал несколько дополнительных отверстий. Конденсаторы (тоже восходовские) закрепил на боку (как на родном генераторе ю3).

--------------------
sov-motor.narod2.ru
Перейти в начало страницы
demon1605
 25 мая 2012 10:02
(Автор темы)
Сообщение #38


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Цитата: Ivan9215
Нет. Я просто поставил юпаковскую площадку с контактами. Для этого в корпусе проделал несколько дополнительных отверстий. Конденсаторы (тоже восходовские) закрепил на боку (как на родном генераторе ю3).

понятно...
Перейти в начало страницы
tuninger
 26 мая 2012 16:53
Сообщение #39


Знает все о мото
Репутация: 63
Группа: Посетители
Регион: 22
Сообщений: 1292
На сайте с: 27.09.2011

если стреляет с трубы, это раннее или позднее? и куда нужно вращать генератор по часовой или против? help helper

--------------------
Моя Планета
http://moto-planeta.ru/forum/topic_2966
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html
Перейти в начало страницы
demon1605
 26 мая 2012 20:22
(Автор темы)
Сообщение #40


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

tuninger,
довети поршень до ВМТ потом опусти вниз на 3-3.5мм,поверни генер чтобы датчик с прорезью на статоре совпадал,выставь зазор между датчиком и прорезью(0.03-0,05мм).Когда так выставиш ничего стрелять не должно.
Перейти в начало страницы
john2010-93
 27 мая 2012 05:32
Сообщение #41


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

tuninger,
если в трубы, то позднее зажигание или обогащённая смесь
Перейти в начало страницы
demon1605
 27 мая 2012 12:18
(Автор темы)
Сообщение #42


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

john2010-93,
как мот работает с 6в зажиганием?
надежное оно вообще?думаю попробывать себе такое поставить...
Перейти в начало страницы
john2010-93
 27 мая 2012 14:34
Сообщение #43


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

demon1605,
да как было, так и есть. только бабина стоит на 6 вольт. а свет 12 вольт у меня, правда не знаю почему. на генераторе наштамповано, что он 6 вольт и мощность у него 50 ватт. В фаре у меня стоит лампа 12 вольт 40/45 ватт и на холостых светит ярко, а когда еду, так вообще как с аккумулятором. скорее всего у меня в нём что-то замкнуло, вот и даёт 12 вольт, а иногда и больше.


А что касается надёжности, то пока всё нормально. Заводится со второго кика это когда на холодную. а на горячую надо только провернуть слегка и всё. Единственное, что потом может мешать, это износ подшипников коленвала

Сообщение отредактировал john2010-93 - 27 мая 2012 14:36
Перейти в начало страницы
tuninger
 27 мая 2012 20:34
Сообщение #44


Знает все о мото
Репутация: 63
Группа: Посетители
Регион: 22
Сообщений: 1292
На сайте с: 27.09.2011

demon1605,
я так и делал но он вобще не заводиться censored , пытаюсь както по своему настроить, так куда нужно вращать если стриляет?

--------------------
Моя Планета
http://moto-planeta.ru/forum/topic_2966
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html
http://moto-planeta.ru/motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html
Перейти в начало страницы
demon1605
 27 мая 2012 22:11
(Автор темы)
Сообщение #45


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

tuninger,
крути по часовой...или сделай так как я выше писал,только генер поверни чтобы прорезь на роторе немного не доходила до датчика
короче сделай чтобы прорезь не доходила до датчика также как и на рисунке.Прорезь указана красной стрелкой...

потом напиши,что получилось.





john2010-93,
единственное,что мне ненравится в этом зажигание это контакты,а так даже удобнее,все напрямую от генера подключать можно.
а у тебя же вроде стояло 12в зажигание(Минск)зачем поменял на 6в?

Сообщение отредактировал demon1605 - 27 мая 2012 22:12
Перейти в начало страницы
benny
 27 мая 2012 22:26
Сообщение #46


Мото знаток
Репутация: 1
Группа: Посетители
Сообщений: 220
На сайте с: 8.04.2012

tuninger,

если стреляет в глушаки- позднее зажигание, ставить раньше вращением контактной пластины против направления вращения коленвала

--------------------
-не тронь технику, и она тебя не подведет!
Перейти в начало страницы
demon1605
 27 мая 2012 22:31
(Автор темы)
Сообщение #47


Один из лучших
Репутация: 449
Группа: moderator
Регион: 56
Сообщений: 3887
На сайте с: 20.08.2011

Цитата: benny
контактной пластины

какой контактной пластины?!!у него зажигание с Минска,там нет контактов.

Сообщение отредактировал demon1605 - 27 мая 2012 22:41
Перейти в начало страницы
john2010-93
 28 мая 2012 04:23
Сообщение #48


Мотопрофи
Репутация: 18
Группа: Посетители
Регион: 28
Сообщений: 559
На сайте с: 24.11.2010

ну не пластину, так весь статор.


Я снял электронное, так как мот с ним перестал заводиться. искру начало выдавать 2 раза. Мот чихал, но заводиться не хотел никак, только иногда и то назад. Вот я и решил попробовать поставить контакты, и в принципе не жалуюсь. БКС от электроники я всё же оставил, у меня через него свет идёт

Сообщение отредактировал john2010-93 - 28 мая 2012 04:32
Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
3 чел. читают эту тему (гостей: 3)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: parfent
 

 
Me and motorcycle,Ахах будет сделано, босс.
  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: Me and motorcycle
 

 
Цитата: parfentКакие будут дальнейшие указания?Выпороть всех! Виновных за дело, невинных - в назидание!
  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: parfent
 

 
Цитата: Me and motorcycleпривет!Привет!Цитата: Me and motorcycleфотки исчезли куда-то (были на каком-то файлообменнике). Я ничего не удалял и не редактировал здесь(((Какие будут дальнейшие указания?
  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: Me and motorcycle
 

 
parfent, привет!фотки исчезли куда-то (были на каком-то файлообменнике). Я ничего не удалял и не редактировал здесь(((
  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: parfent
 

 
Цитата: Me and motorcycleЖивет идея))Андрюха умер, а идея живёт
  Указатель включенной передачи на Юпитере Автор: Me and motorcycle
 

 
Живет идея))https://www.youtube.com/watch?v=ahVikBvOTDQhttps://www.youtube.com/watch?v=dItcxeBNN-I
  То что удалось сделать за зиму Автор: F.F. Preobragenskiy
 

 
Цитата: parfentСделал, чтоб твои фотки начали отображаться.А на верх списка это всё поднимается один раз в сутки, в полночь по Москве.Спасибо, хотел поделиться с другими.
  То что удалось сделать за зиму Автор: parfent
 

 
Сделал, чтоб твои фотки начали отображаться.А на верх списка это всё поднимается один раз в сутки, в полночь по Москве.
  То что удалось сделать за зиму Автор: F.F. Preobragenskiy
 

 
Да уж,переоформление без проблем,это большая редкость.Во, фотки подтянулись, а вот наверх списка это все бахнуть?
  То что удалось сделать за зиму Автор: miha.s12
 

 
F.F. Preobragenskiy,Да уж,переоформление без проблем,это большая редкость.Цитата: F.F. PreobragenskiyХотел вставить фотки через радикал, чего то получилось, а раньше получалось. Сайт пишет - не допустимые теги. Чего не так? подскажите!Возможно ссылку берёшь не самой фотки,а радикала.
  То что удалось сделать за зиму Автор: F.F. Preobragenskiy
 

 
Решил поднять старую тему если кому интересно. В прошлом году отдавал двигатель в переборку по причине клина в поршневой. За лето так и не смог толком поставить на ход, осенью решил осуществить старую задумку перевести Яву на себя. Я 4-й хозяин а сам владелец находится в Америке и связи с ним нет. На руках паспорт - книжка и номер. Почитал на форуме как делают люди в подобных случаях. Написал рукописный договор купли-продажи, договорился через приятеля с гаишник о помощи и на эвакуаторе повез. Приезжаю гаишник печатает заявление и говорит дуй на площадку осмотра. Поначалу все нормально, гаишники шутят мол "Ява на халяву..". А дальше началось: дуги можно, а галогенки нельзя, давай снимай. 1-ну сняли , другая никак. Лдано, говорит повесь сумку на руль чтобы не видно было и фоткает, рассуждая о том, что "Ява раритет у самого такая была по молодости". Ну, думаю должно сложится, ан нет. Докопались до ВИНа. На табличке есть, в паспорте нет. Рама, двигатель номера совпадают.Чего делать спрашиваю? Делаем запрет на регистрационные действия и направляем тебя на экспертизу. Вот бл-ть повезло. Я говорю ребят войдите в положение этож время, деньги. Гаишник мой тоже не помог. Ладно, договариваюсь, чтобы экспертизу провели сразу а не за 10 дней как положено. Привожу на экспертизу и опять в гараж. И только на этой неделе звонят - привози.Итак 3 раза на звакуаторе, доп. затраты и наконец документы и номер готовы. Правда написали с ошибкой объем и л.с. в ПТС и свидетельстве о регистрации. Спорить не стал, пес с ними, налог буде меньше! Теперь за зиму планирую внешним подшамать да и отрегулировать мотор как положено. Вот такая веселая история. И несколько летних фоток. Всем удачи.Хотел вставить фотки через радикал, чего то получилось, а раньше получалось. Сайт пишет - не допустимые теги. Чего не так? подскажите!
  Мотор ИЖ 6.218 Спидвей Автор: dvigok
 

 
Alexandrua,тебе проще купить ПС дорожник и всунуть туда кв и цпг от этого мотра!
  Электрика На ИЖЕ Автор: Серёга1966
 

 
Понимаю,что даты старые,но всё равно мысль выскажу,может кому-то поможет.Вижу проблему в наличии неэлектронного РН ИЖ-РР1.Необходимо заменить ИЖ-РР-1 на электронный реле-регулятор на 6в,скорее всего самодельный.
  Электрика На ИЖЕ Автор: tiger1756
 

 
ни какой фильтр тебя не спасет. все дело в катушке зажигания. для эксперимента, что бы убедится в правильности мох слов тебе необходимо два аккумулятора. один как есть, а от второго запитываешь систему зажигания. минус общий у двух аккумуляторов, а плюс на катушку зажигания. заводишь и смотришь, что ни каких скачков не наблюдается
  Выставка "Мотозима" рядом! Автор: IntaGinger
 

 
Пару фото с первого дня выставки) ждем вас в павильоне 7а и 4.1.Время работы выставки: 4 ноября: 11-00 – 19-00 5 ноября: 10-00 – 19-00 6 ноября: 10-00 – 17-00Билеты можно приобрести в кассах парка Сокольники. Притяных выходных вместе с "Мотозимой 2017"! [img]https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23131737_1541983765890754_2716906443428557472_n.jpg?oh=4567cd16c8183c219ab428348e0e6cee&oe=5A9DF069[/img]
  Народ! Помогите въехать в тему! Я в отчаянии! Автор: miha.s12
 

 
Поршневую группу менял,это и цилиндры новые ставил?Обследуй как следует левый цилиндр,особое внимание на прилегание рубашки к гильзе в районе окон,особенно между впускным и продувочными окнами,там узкая перегородка и возможна щель.У меня была такая ситуация с новодельными цилиндрами,"холодной сваркой"замазал и езжу до сих пор.
  Народ! Помогите въехать в тему! Я в отчаянии! Автор: proff-r
 

 
Спасибо.Завтра обязательно попробую.О результате отпишусь.
  Народ! Помогите въехать в тему! Я в отчаянии! Автор: parfent
 

 
Где-то сосёт воздух левый цилиндр. Когда ты обогащаешь смесь, правый цилиндр заливает - он отключается, а левому наоборот начинает хватать топлива. Обедняешь - левому не хватает, и он отключается. Сосать может из-под цилиндра, тщательно проверь это место.
  Народ! Помогите въехать в тему! Я в отчаянии! Автор: proff-r
 

 
Коллектор так и был прикручен.На счет сальников - пререпроверял раз несколько, тем более компрессия есть.Карбюратор правда старенький,до капремонта работал исключительно(поменял все жиклеры в придачу).Мистика!
  Народ! Помогите въехать в тему! Я в отчаянии! Автор: Саня-32rus
 

 
Похоже на подсос воздуха. Возможно сальник завернулся при установке крышек КВ,или при прикручивании впускного коллектора цилиндры не должны быть прикручиными сильно.Сначала притягивается коллектор,потом головки цилиндра.А может и карбюратор просто дуру гонит))
  Вчера купил себе ещё один Юпитер и столкнулся с необычной проблемой. Автор: proff-r
 

 
Цитата: Vensabстрелкой к выхлопу!Кто тебе такое сказал? Так ставится на планете!
  Постройка кастома на базе мотоцикла ДНЕПР с двигателем от ЗАЗ и колесом от авто! Автор: серый 03
 

 
Почему байкпостовцы? Кто-то обознался или просто катанул все с байк поста?
  ИЖ Юпитер 5 Автор: SergeyYurich
 

 
Stels2009, спасибо!ViTer_V, да действительно, со светлой приборкой я кроме своего не встречал...
  ИЖ Юпитер 5 Автор: ViTer_V
 

 
Он еще и редкий, с белой панелью!



Последние сообщения на форуме: 1

Наши проекты Реставрация ИЖ Юпитер 5 (переходка) ►… 137 shors 2 час.
Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 427 10RUS 2 час.
Продам Продам ИжМаш СССР запчасти ко всем моделя... ►… 4 МТЗ 4 час.
Разговоры обо всем Попасть в мишень и победить! Выставка о ... ►… 4 parfent 5 час.
Мой гараж Мото-гараж в авто-фургоне! ►… 23 parfent 5 час.
Наши проекты Восстановлени Урал 8.103-10 1989гв в сто... ►… 578 МК 6 час.
Автомобили Покупка машины ►… 880 Vladimir AN)) 16 час.
Продам Продам запчасти на ИЖ ►… 6 Оле 1 день
Наши проекты Реставрация ИЖ Юпитер 4 ►… 1020 Stels2009 1 день
Общие вопросы Общие вопросы ►… 1884 parfent 2 дня
Книги, Схемы и полезн .. Официальное оформление мототехники ►… 371 Vladimir AN)) 3 дня
Автомобили Ауди parfent'а ►… 64 Vladimir AN)) 3 дня
Двигатель Все винты, шайбы, гайки ►… 0 Skampf 6 дней
Наши проекты Юпитер-переходка из 56-го ►… 264 schherbi 6 дней
Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 87 Skampf 9 дней
Двигатель ЦПГ ►… 2399 МК 9 дней
Китайские Скутеры и м .. Зазор свечи как влияет при запуске Дельта ►… 1 parfent 9 дней
Ремонт Переборка амортизаторов ИЖ ►… 27 Артурик 11 день
Куплю Крыло и корыто от 1-2 торсионной коляски... ►… 0 TurboMoto 16 дней
Двигатель Подскажите какой карбюратор лучше постави... ►… 2 Kamerunec 17 дней



Поиск по сайту

Ваше мнение

Какая скорость вашего интернета?

Менее 128 кбит
До 128 кбит
До 256 кбит
До 512 кбит
До 1 Мбита
До 2 Мбит
4-8 Мбит
10-12 Мбит
12-20 Мбит
20-40 Мбит
Свыше 50 Мбит


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

Фотография 2

Случайное фото

Фотография 1
---------------------------
Фотография 12
---------------------------
(мото парк 2009)

Посмотреть еще фото в галерее

ТОР новости


RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.

Яндекс Виджет

Яндекс виджет moto-planeta.ru

Счетчики

Рейтинг@Mail.ru

Реклама

Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад