Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

On-Line

Всего на сайте: 10

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 10


Наши Конкурсы




Быстрый ответ Ответить
 Самопал, из различных агрегатов
John
 1 октября 2013 12:34
(Автор темы)
Сообщение #1


Знает все о мото
Репутация: 547
Группа: Посетители
Регион: 74/174
Сообщений: 1422
На сайте с: 17.06.2012

Решил заполнить пробел в теме про те вещи, которым дороги не нужны.
Данный аппарат создан отцом лет 10 назад для поездок на рыбалку. За это время много переделывалось, (крылья, колеса, вилка и т.п.) Учитывая горный район и снежную зиму, условия для эксплуатации не совсем подходящие, т.к. он создан преимущественно для степных районов, где есть наст, а по глубокому снегу, пухляку не очень идет. Зато по укатанному кайф, 60 идет. Или по грязи...

В данный момент не эксплуатируется (резина и ремни пришли в негодность, элементы двигателя и Днепровская коробка перекочевали на мой Урал).
Фотки не очень, т.к старые

Сообщение отредактировал John - 19 октября 2013 11:30
--------------------
Урал - мой край родной
******
Old Style Never Dies
Перейти в начало страницы
FRAER
 1 октября 2013 12:38
Сообщение #2


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

John,
good

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
Лёха95
 1 октября 2013 14:44
Сообщение #3


Знает все о мото
Репутация: 225
Группа: Посетители
Регион: 28 Амурка
Сообщений: 1223
На сайте с: 23.07.2012

John,
goodgood а пёс на ходу?
Перейти в начало страницы
FRAER
 1 октября 2013 14:54
Сообщение #4


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

Цитата: John
а по глубокому снегу, пухляку не идет

из-за веса?

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
John
 1 октября 2013 15:36
(Автор темы)
Сообщение #5


Знает все о мото
Репутация: 547
Группа: Посетители
Регион: 74/174
Сообщений: 1422
На сайте с: 17.06.2012

Цитата: Лёха95
John,
а пёс на ходу?

Лёха95, на ходу, только не езжу, доков нет. /motoizh/nahiizh/11787-vosstanovil-izh-ps.html

Цитата: FRAER
из-за веса?

FRAER, Да, конструкция увесистая, он закапывается в мягком снегу

Сообщение отредактировал John - 19 октября 2013 11:29
--------------------
Урал - мой край родной
******
Old Style Never Dies
Перейти в начало страницы
FRAER
 1 октября 2013 17:29
Сообщение #6


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

John,
ну движка оборотистая)поэтому и буксует))

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
Бади
 13 ноября 2013 20:08
Сообщение #7


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

каракаты по рыхлому не ходят ,обороты сдесь не причём....для пухляка гусеница нужна..сейчас мастерю как раз такой аппарат на агрегатах бурана...
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 14 ноября 2013 14:23
Сообщение #8


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

о интересно а какои двиг будиш приделовать.тему создоваи по агрегату своему
Перейти в начало страницы
Бади
 14 ноября 2013 15:02
Сообщение #9


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

Новую тему мне не разрешают модеры-пишут молодой ишшо-2 дня подожди pardon ..а движёк лифан 4Т 9 лс ,трансмиссия вариатор (засветился на фотках в теме недокрос из совы) привод с промвала на гусеницу Буран восходовской цепью ..Да много уже чего сделано,если интересно ,через пару дней открою тему-фоток с описанием накидаю.Снежики это моё пенсионерское развлечение-за рыбой пёхом ходить тяжело стало дедушке russian
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 14 ноября 2013 16:50
Сообщение #10


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

не непотянит лифан твои будиш как на тихоходе ездить от юпа бы моторчик вот тады былобы чето. на буране ваше поршня огромные и то мало тяги ездил знаю что за апарат. yes канешно создоваи если модераторы не против.
Перейти в начало страницы
Vensab
 14 ноября 2013 18:54
Сообщение #11


Мотоорганизм
Репутация: 1364
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Цитата: Бади
.Да много уже чего сделано,если интересно ,через пару дней открою тему-фоток с описанием накидаю.

конечно давай, а ограничения пройдут, это необходимая мера.

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
Бади
 14 ноября 2013 21:57
Сообщение #12


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

ИЖaMAN,
Потянет,не быстро км 30 в час ,но мне хватит ...движёк 270сс ,но он задушен центробежным регулятором и шайбой за карбом до 3500 об/мин ,движёк на гарантии пока,потом демонтируется ЦР ,раздушивается карб и вместо коробочки пламегасителя ставится нормальный глушак...и это уже совсем другой двиг-крутится до 5000 об/мин - неоднократно проверено многими владельцами мотособак и снегоходов...А буран мне даром ненать-он жрёт как конь и тяжёлый как чугунный мост,если закопается то пипец..А я лёгкий делаю и бак 6 литров на 2 часа езды вполне хватает -4 такта рулят...
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 15 ноября 2013 16:44
Сообщение #13


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

да буран прожорлив как свинья sarcastic да и по тяги там гидромуфта его ограничивает и ремень еще в общем консрукция не ах. одна гусиница и одна лыже неусточив на рыхлом. по кустам ваще не вытащищ когда провалишся. про звук ваще молчу. и на качках так подпрыгивает что капотировать можно ресора лыжи постоянно ломается.в общем ждем новои темы по (мотосаням на гуслях) sarcastic
Перейти в начало страницы
FRAER
 15 ноября 2013 16:56
Сообщение #14


Мотомастер
Репутация: 4309
Группа: Посетители
Регион: 42/142
Сообщений: 19196
На сайте с: 23.03.2012

Цитата: ИЖaMAN
да буран прожорлив как свинья да и по тяги там гидромуфта его ограничивает и ремень еще в общем консрукция не ах. одна гусиница и одна лыже неусточив на рыхлом. по кустам ваще не вытащищ когда провалишся. про звук ваще молчу. и на качках так подпрыгивает что капотировать можно ресора лыжи постоянно ломается.в общем ждем новои темы по (мотосаням на гуслях)

good

--------------------
Никакда-никада!
Нож в печень- иж вечен!)))
Перейти в начало страницы
Бади
 16 января 2014 22:51
Сообщение #15


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

в общем ,други, наконец обкатал я свой снежик, бежит не шибко- прим-но км 25, но в подьёмы легко идёт даже не на полный газ ...вот думаю передаточное поменять..у меня сейчас ведущая 12 зубов,ведомая совиная 42.. есть какие в природе на 13-14 зубов под восходову цепь? Я на 15 видел только..кто что посоветует?
Перейти в начало страницы
Vensab
 16 января 2014 23:47
Сообщение #16


Мотоорганизм
Репутация: 1364
Группа: moderator
Регион: 36
Сообщений: 7827
На сайте с: 30.05.2012

Бади,
Цитата: Бади
Я на 15 видел только..

а если попробовать на 15, или не прокатит?

--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 17 января 2014 13:05
Сообщение #17


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

блин 12 и 15 на иже три зуба 30-40 км в час разница. пробуите че там думать то.
Перейти в начало страницы
Бади
 18 января 2014 16:55
Сообщение #18


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

Думал я за 15-перебор ИМХО, передаточное сразу на 25% изменится с 3,5 до 2,8 ...тогда тяги не будет в серьёзный снег...погуглил тут немного-на фотке видел 14-ти зубовую ,вот только в природе есть ли они?
Вот мой снеготрактор crazy_pilot
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 18 января 2014 17:05
Сообщение #19


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

да интересныи апаратик. ну а че переварить если на ижевские звезды. типа кондуктора сделать на сам моторчик чтоб ижевскую на двиг ставить не варя ее в магазине у нас покраине мерре от 12 до 21 зуба выбор бешаныи. и цена копеики и цепь 15 покрепче. goodgood а облицовка метал и какои вес примерно а если еще один такои мотор спарить их.

Сообщение отредактировал ИЖaMAN - 18 января 2014 17:06
Перейти в начало страницы
Серёга1966
 18 января 2014 20:46
Сообщение #20


Один из лучших
Репутация: 652
Группа: Посетители
Регион: 18
Сообщений: 3812
На сайте с: 17.03.2012

Цитата: Бади
А буран мне даром ненать-он жрёт как конь и тяжёлый как чугунный мост
Полностью согласен.

Цитата: Бади
у меня сейчас ведущая 12 зубов,ведомая совиная 42.. есть какие в природе на 13-14 зубов под восходову цепь? Я на 15 видел только..кто что посоветует?
Если есть на 12 и 15,то обязательно должны быть на 13 и 14.В Интернет-магазины загляни.
Сам собираюсь снежик построить,с мотором Минск,поэтому несколько вопросов:какие детали использовал от Бурана?Спрашиваю потому,что у нас есть магазин,где продают запчасти от Бурана,Рыси,Тайги.Посмотрел на это всё и задумался-от чего лучше брать.
Перейти в начало страницы
Бади
 18 января 2014 21:53
Сообщение #21


Участник
Репутация: 34
Группа: Посетители
Сообщений: 39
На сайте с: 11.11.2013

По порядку, вся облицовка - капот,рундук поджопник,щиток это композитный материал, внутри пластик и снаружи тонкий аллюминий от 3 до 4 мм..материал лёгкий и удобный в обработке,используется при изготовлении рекламных стендов и прочей хрени,мне друг подгоняет обрезки..Теперь по ходовой,я всё заказывал в Рыбинске у одного чела,у него всё дешевле раза в 1,5-2 чем в магазинах...мне например гусеница,2 вала,2 тележки в сборе, опорные колёса 4 шт , корпуса подшипников валов 4 шт ну и мелочь-подшипники,стопорные кольца -короче вся ходовая вышла в десятку с небольшим ну и пересыл 250 р..кому нужно дам в личку телефон...Движёк в магазине брал, вариаторы заказывал на сайте собачников....Весит агрегат чуть меньше 150 кг, правда у меня аккум автомобильный 52 А-ч 12 кг давит ,а надо 19 А-ч , зато электостартер есть-как белый человек с ключика завожу goodgood
Перейти в начало страницы
ИЖaMAN
 18 января 2014 22:44
Сообщение #22


Мотопрофи
Репутация: 70
Группа: Посетители
Сообщений: 678
На сайте с: 21.10.2012

ну да а у нас одна гусля стоит как иж хорошии. я цену на нее посмотрел и сразу передумал собирать снегоход. а какои ресурс у гусли от бурана. хорошии друг у вас а мои тоже рекламщик уехал в беларусь а жаль. тоже всякую хрень подгонял ну токо по электрике правда и визитки печатал на заказ ссорь за флуд. а лыжи тоже самодел и из чего алюминь
Перейти в начало страницы
Серёга1966
 18 января 2014 22:51
Сообщение #23


Один из лучших
Репутация: 652
Группа: Посетители
Регион: 18
Сообщений: 3812
На сайте с: 17.03.2012


Цитата: Бади
короче вся ходовая вышла в десятку с небольшим
О-го!Не,у меня бюджет урезанный.Буду стараться дешевле.Спасибо за информацию.
В одном журнале увидел снежик с гусеницей из берёзовых реек.Буду его пробовать.Если кому интересно,могу страницы со статьёй(чертежи и описание) здесь выложить,если администрация не против.
Перейти в начало страницы
nnn
 18 января 2014 23:02
Сообщение #24


Гений в мотоциклах
Репутация: 231
Группа: moderator
Регион: 55 Омская область
Сообщений: 2154
На сайте с: 22.12.2011

Цитата: Серёга1966
здесь выложить,если администрация не против.

всё норм выкладывай)

--------------------
Тише едешь - дальше будешь,от того места, куда едешь.
http://vk.com/id169822710
Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
6 чел. читают эту тему (гостей: 6)
Пользователей: 0



Последние комментарии на сайте:

  Раритет, переходящий по наследству Автор: nekus
 

 
thekind,Мы его завели ) надо теперь до ума подключить Генку и БКСА как тут поменять фото ? подскажите он уже не красный а так фото прикольно что остались
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Саня-32rus
 

 
свечку сфоткай,и сюда выложи.
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: John
 

 
ПС, по своему опыту, требователен к настройке карбюратора. Я не супер какой спец по регулировке, намучился однажды - заводился по пол-часа, пришлось убавить топливо, все стало нормально. Насчет качества бензина точно, сурогат может испортить все, как ни крути
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Дмитриевич
 

 
Начинай поэтапно: зажигание-система питания.Чаще всего в недоборе мощности виновен карбюратор(разбери,прочисть,продуй,промой,обрати внимание на маркировку жиклеров,выставь уровень топлива в соответствии с заводским мануалом).Сними горшок и обрати внимание как стояла прокладка.Бывает,что после криворукой сборки,она частично перекрывает продувочные окна;подгони строго по месту.Особое внимание следует уделить качеству топлива. Я не так давно прочуял это на своем Юпитере. Заправился на заправке месного НПЗ и проклял все на свете: двигатель перестал набирать обороты,заметно упала тяга на "верхах",люто задымил и не менее люто начал греться,хотя на холостых работает как ему и пологается.Запуск- с полтыка.Позднее,слил это ГМО из бака,налил бензин с проверенной заправки и все стало как и прежде.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Не надо изобретать велосипед, что на заводе дураки? С меньшей звёздочкой лучше тянет,но нет скорости,с большой хуже тянет и максималка падает.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
А не проще заказать коробку? Я три года назад заказывал за 3 тысячи новую коробку, с сайта пост мото. Езжу по лесу, нареканий нет. Качественный метал, всё норм. А вообще скорость увеличить можно за счёт замены ведущей звезды на звезду с большим количеством зубьев. Максимум можно поставить на 21 зуб. Кстати, данные звёзды можно заказать на том же сайте, о котором я выше писал. В наличии есть все, от 15 зубьев до 21.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Можно купить звёзды и пробовать менять, ездить, проверять. Они стоят то 150-180 рублей :-)У меня то планета 3 для леса чисто, звезда на 15 стоит, чтобы по сопкам да по горам лазить нормально было
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Sorin.56
 

 
У меня на 21 звезде П5 не тянула. Там соответственно моторной передачи другое, в отличие от ЮПа.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Со звездой в 21 зуб на четвёртой вообще тянуть не будет.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
По идее, раз завод изготавливает такие звёзды для данного мотоцикла, то должно тянуть нормально. Да и вообще у планеты мощей немало, должно тяги хватать, чтобы спокойно с места трогаться и с шестерней до 21 зуба.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Golden
 

 
Спасибо. А я не буду с толкача врубать первую передачу?)
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Если от Ижа, то вроде только коробки Иж планета 3 и Иж планета 4 подходят. А для скорости поменять ведущую звезду на звезду с 21-м зубом. Будем максимальная скорость на данном аппарате.
  Иж юпитер 7 (4 цилиндра 700см3) Автор: student_ya
 

 
Посмотрел я видео, второй двин который где тормозная лапка пустой получается, там только коленвалы? Моё мнение как проект нормально, а как по эксплуатации, то ходить крайне не долго будет, соосность думаю и жесткость соединения двух двигателей быстро сломает муфту. а работа цилиндров по 90 градусов или по 180? В целом отлично, не сидишь на месте, экспериментируешь, жду видео когда двиг зарычит и поедет.Посмотрел все видео, приятно удивлен как он летит. дуги нужны на мот. Автор проекта вообще красавчик!!!! Руки из плеч растут!
  головки иж ю Автор: Саня-32rus
 

 
а проточить посадочное место головки ?
  ☞   Литье иж
  Литье иж Автор: Decs
 

 
Диски Zonghen zs200,Вилка перед иж планета спорт, зад стандартная доработаная/motoizh/hodovaiaizh/14813-lityo-na-izh-planeta.html/motoizh/hodovaiaizh/14831-lite-na-izh.htmlWARTARR,
  Литье иж Автор: WARTARR
 

 
С кокого мота диски вилка?? проблемы с установкой итд россказывай!????????
  Литье иж Автор: Decs
 

 
По деньгам, ходовая и тормоза вышли около 4000 грн. Все остальное буду подпитывать после завершения работы
  Литье иж Автор: Саня-32rus
 

 
симпатично будет в любом случае,интересно подсчет вкложенных денег ведешь?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Андрей! Натяга вполне будет достаточно. У нас на работе цилиндровые стальные втулки в моноблок ставят с мизерным натягом. И стягивает их только когда поршень в кусок лома превращается и остывает.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
MIX-555,Интересное решение. А как же тогда эта стальная втулка фиксируется от смещения и от проворота? Только посадкой с натягом, или есть какие-то сквозные болты, шпильки, штифты?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle ! Андрей! В обед схожу в гараж. Должен сходить. Сделаю замер диаметров по ребрам охлаждения. Сточены в ноль или что-то осталось!Сходил. Померил. Внутренний диаметр втулок составляет 221мм.Толщина втулки 4мм. Наружный диаметр 229мм. Исходя из диаметров алюминиевая втулка колеса срезана не совсем и остались ребра охлаждения под посадкой. Со стороны тормозных колодок это отлично видно. Стальная втулка образует П-образное лабиринтное уплотнение как на стандартном колесе (Наружный обод). Втулка выточена целиком без сварки. И судя по кромкам толи обрезалась , толи только подравнивалась на станке. Края втулки ровные с рисками от резца. Это я видел когда зачищал их до металла.И где-то на просторах интернета я уже видел подобное изготовление.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
За основу взято днепровское колесо. Со ступицы срезаны бурты в которые вставляются спицы. Выточена стальная втулка в диаметр и насажена на ступицу. взяты родные-же обода, отрихтованы как вышло (по моему мнению, выровнить Ураловские или Днепровские обода в ноль практически невозможно. 3мм, но бьёт) и приварены к втулке пятью стальными лучами-спицами. Здоров! Поясни про колесо. Днепровская ступица сталеалюминиевая - тормозной барабан железный, венец с ребрами охлаждения и буртами под спицы люминь.Это получается они обточили алюминий не полностью и одели стальную втулку? Или под ноль сточили все алюминиевое?
  Продам Документы иж Планета 5 Автор: WARTARR
 

 
нет на иж пс нету !!!!! НАРОД ЧИТАНИТЕ ДОКУМЕНТОВ УЖЕ НЕТ ПРОДАНЫ!!!!!!!!!
  Коленвал от планеты 3 на планету 5 ???? Автор: WARTARR
 

 
Кароче все у них оналогично ставь и не парься))))
  Зажигание ИЖ-Планета 5. Автор: Cornsilk
 

 
нашёл в чем дело, оказывается коленвал стоит от планета 3.



Последние сообщения на форуме: 1

Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 3407 demon1605 14 час.
Наши проекты Реставрация ИЖ Планета Спорт 350 ►… 735 Pan 1529 дней
Наши проекты Восстановление ИЖ Юпитер 5 СССР 1989 г.в. ►… 359 Pan 1529 дней
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 196 OFPmaniak 1530 дней
Двигатель Планета из подвала ►… 1 ryusyu 1530 дней
Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 126 lomaster 1531 день
Общие вопросы Общие вопросы ►… 2113 Black_Moto 1536 дней
Двигатель Втулки ВГШ ►… 1 брмайор 1537 дней
Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2600 shors 1537 дней
Разговоры обо всем «Мотозима-2019» - выходные в “Экспоцентре... ►… 1 sokolec 1543 дня
Мотоциклы Тула Японские детали ЦПГ и не только. ►… 268 sokolec 1543 дня
Мотоциклы Тула Тула ТМЗ 5.925 ►… 8 sokolec 1543 дня
Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 518 disc122333 1543 дня
Наши проекты ИЖ-Юпитер 4 ►… 103 FRAER 1545 дней
Электрика Вопрос по электрике. Минск. ►… 54 nekus 1547 дней
Продам Продам Японские карбюраторы Keihin и Miku... ►… 27 mishkabayker 1548 дней
Мой гараж Берлога/мото-гараж в авто-фургоне! ►… 121 МК 1566 дней
Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 464 Skampf 1577 дней
Наши проекты Спартанец ►… 991 FRAER 1580 дней
Автомобили Покупка машины ►… 1508 parfent 1583 дня



Поиск по сайту

Ваше мнение

Ваш регион?

Дальневосточный
Сибирский
Уральский
Приволжский
Северо-Западный
Центральный
Южный
Северо-Кавказский
Страны бывшего СССР
Зарубежье


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

ИЖ Планета Спорт

Случайное фото

Фотография 4
---------------------------
Фотография 12
---------------------------
Фотография 1

Посмотреть еще фото в галерее

ТОР новости


RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.



Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад