Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

On-Line

Всего на сайте: 6

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 6


Наши Конкурсы

Доработка двигателя иж юпитер 4



Ребята, привет prevedsmilie 
Сегодня я расскажу вам о доработанном двигателе мотоцикла иж юпитер 4к.
После того, как я приобрел мотоцикл, на нем нужно было капиталить двигатель. Но я его не просто откапиталил, но еще доработал. Установил два карбюратора, БСЗ, отцентровал коленвалы, отполировал поршни, сделал на них холодильники, убрал неровности в продувке, отполировал кривошипные камеры и камеры сгорания, а также сделал отверстия в поршнях для доп.смазки.Также у меня есть видео его работы.
Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Доработка двигателя иж юпитер 4

Смотрите фото и комментируйте.



Ваша оценка:   

 (голосов: 72)












Автор новости: Kalugin
Комментарии:
написал: Vensab   |   6 мая 2014 21:21   |   На сайте с: 30.05.2012   |


moderator
Регион: 36
Имя: --
Публикаций: 13
Комментариев: 710
поршни блестят как яйки у котэ goodgood


--------------------
приму в дар любой мотоцикл...
_____________________________
Когда жена увидела очередную "развалюху" в гараже, - закатила скандал и неделю не разговаривала. Кто ж ей скажет, сколько еще запчастей лежит в закромах.
_____________________________
написал: Mexanik72   |   6 мая 2014 21:24   |   На сайте с: 5.02.2014   |


Посетители
Регион: 72
Имя: Вован
Публикаций: 0
Комментариев: 5
Холодильники круто сделал! Коленвалы новодел? Как там дела с нятягом пальца в НГШ? У меня были похожие валы. Я их отбалансировал,прихватил сваркой в 4 точках пальцы при этом забыл проверить натяг пальца , а зря, ибо он был мизерный. В итоге левый вал всё равно провернуло
написал: niyaz3012   |   6 мая 2014 21:31   |   На сайте с: 7.07.2012   |


Посетители
Имя: --
Публикаций: 1
Комментариев: 36
а зачем полировать поршня?
написал: Kalugin   |   6 мая 2014 21:36   |   На сайте с: 5.05.2014   |


Посетители
Регион: 48
Имя: Дмитрий
Публикаций: 2
Комментариев: 35
Цитата: Vensab
поршни блестят как яйки у котэ

dance2 После полировки.
Mexanik72,
холодильники фрезеровал дед на работе на фрезерном станке. На левом коленвале в НГШ тоже натяг слабенький был, но я его не просто сваркой прихватил. Сначала отцентровал, потом просверлил довольно глубокое отверстие диаметром 6 мм с одной и другой стороны(где у меня на фото следы прихвата), вставил между щек пластину и зажал в тисках покрепче(чтобы от сварки не повело) и только потом заварили с дедом все это дело аргонной сваркой. Получилось довольно жестко. Двигатель с этими коленвалами работает как часы-никаких шумов и вибрации. Если интересно, могу видео залить.


--------------------
Грамотная сборка мотора-залог его долгой работы.
написал: восходовод   |   6 мая 2014 21:43   |   На сайте с: 27.02.2014   |


Посетители
Регион: 10
Имя: Илья
Публикаций: 0
Комментариев: 6
что это на 9-10 фотографиях снизу по счёту?
написал: pulivizator   |   6 мая 2014 21:50   |   На сайте с: 6.08.2013   |


Посетители
Имя: Никита
Публикаций: 1
Комментариев: 61
жиклеры какие ставил?
написал: hemicuda   |   6 мая 2014 21:53   |   На сайте с: 6.03.2014   |


Посетители
Имя: Евгений
Публикаций: 7
Комментариев: 211
сделал всё класно! goodgood вопросв нет, но сделал одну небольшую глупость, а имено полирнул поршня по бокам. ты убрал следы от резцов в которых хоть и немного, но всёже оставалось масло, что давало дополнительную смазку. тем более что у тебя цилиндры б/у, и там по моему нет хонинговки, это плохо. но спасут тебя те самые холодильники которые ты сделал. но это моё мнение. а так молодец, сразу видно откуда руки ростут. откуда надо, с плеч sarcastic goodgood


--------------------
Четыре колеса возят тело, а два - душу.
Лучшая музыка - это рокот движка.
написал: Me and motorcycle   |   6 мая 2014 22:44   |   На сайте с: 14.05.2013   |


Посетители
Регион: 50
Имя: Андрей
Публикаций: 3
Комментариев: 345
А поршни не разворачивал на 180 градусов?

А шатуны не подгибал?


А какое биение было в коленвалах до центровки?


--------------------
Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
написал: zmey022   |   7 мая 2014 04:36   |   На сайте с: 10.02.2014   |


Посетители
Регион: 124
Имя: Колян
Публикаций: 14
Комментариев: 547
Молодец отлично потрудился goodgood Если конечно не всё дед сделал sarcastic
Ну и конечно видео в студию.... pogranichnik


--------------------
Нет фантазии - делай сток!!!
написал: Kalugin   |   7 мая 2014 13:38   |   На сайте с: 5.05.2014   |


Посетители
Регион: 48
Имя: Дмитрий
Публикаций: 2
Комментариев: 35
Цитата: восходовод
что это на 9-10 фотографиях снизу по счёту?

это фото маховика, который вставлен в одну из половинок.
Цитата: pulivizator
жиклеры какие ставил?

главные топливные жиклеры на 190, жиклеры на обогатителях родные.
Цитата: hemicuda
сделал всё класно! goodgood вопросв нет, но сделал одну небольшую глупость, а имено полирнул поршня по бокам. ты убрал следы от резцов в которых хоть и немного, но всёже оставалось масло, что давало дополнительную смазку. тем более что у тебя цилиндры б/у, и там по моему нет хонинговки, это плохо. но спасут тебя те самые холодильники которые ты сделал. но это моё мнение. а так молодец, сразу видно откуда руки ростут. откуда надо, с плеч sarcastic goodgood

цилиндры расточены под первый ремонт и притерты с помощью пластиковой оправки и
микропорошка на токарном станке, а сбоку я поршни полирнул, потому что там риски от резца сильно большие были, а вот когда бы они со временем стерлись, поршни начали позвякивать об гильзу!
Me and motorcycle ,
поршни стоят стрелкой на впуск,
шатуны и так были ровные, зачем их подгибать?
Биение на валах было где-то три-четыре десятки, я вывел в две-три сотки.
niyaz3012,
дно поршней полируется для лучшей передачи тепла от поршня к шатуну и для уменьшения налипания нагара.
Цитата: zmey022
Если конечно не всё дед сделал sarcastic

Делал все сам, за исключением фрезерных и токарных работ, так-как этого оборудования не имею в наличии. Я уже движками занимаюсь давно,если будут вопросы по технической части-спрашивай, не стесняйся.
Видео обязательно выложу, потом хочу создать проект, я ведь этот мот полностью перебираю и перекрашиваю, собираю в полный сток.

Ребят, у меня видео хранится на компьютере, как мне его сюда скинуть?


--------------------
Грамотная сборка мотора-залог его долгой работы.
написал: Me and motorcycle   |   7 мая 2014 15:32   |   На сайте с: 14.05.2013   |


Посетители
Регион: 50
Имя: Андрей
Публикаций: 3
Комментариев: 345
А что за коленвалы с такими биениями? Китайские или сегодняшний новодел?
По поводу поршней. В классических юпитерских поршнях палец смещен не в ту сторону, что и объясняет всем известный юпитерский звон. Палец должен быть смещен в сторону нагруженной стенки, а здесь наоборот. Сравни с теми же оппозитами, да и вообще другими автомобильными движками. Но чтобы развернуть, нужно перенести стопоры. Я себе сделал так и движок стал мяхше работать.
Шатуны кривые бывают - нужно смотреть при установке цилиндра, чтобы поршень без перекосов стоял. Да, я тоже против полировки боковой поверхности поршня - там в микроканавках больше масла для смазки собирается.


--------------------
Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
написал: Kalugin   |   7 мая 2014 16:24   |   На сайте с: 5.05.2014   |


Посетители
Регион: 48
Имя: Дмитрий
Публикаций: 2
Комментариев: 35
Цитата: Me and motorcycle
А что за коленвалы с такими биениями? Китайские или сегодняшний новодел?

коленвалы Китай, но палец НГШ и головки шатуна закалены отлично-победитовое сверло с трудом берет. А вот и ссылка на обещанное видео! http://www.youtube.com/watch?v=iEEtkIPQ52c


--------------------
Грамотная сборка мотора-залог его долгой работы.
написал: pawelpanteleew   |   7 мая 2014 19:29   |   На сайте с: 5.06.2012   |


Посетители
Регион: 11
Имя: Павел
Публикаций: 2
Комментариев: 103
Kalugin,
Работает отлично и обороты тоже берет goodgood
написал: Kalugin   |   7 мая 2014 19:44   |   На сайте с: 5.05.2014   |


Посетители
Регион: 48
Имя: Дмитрий
Публикаций: 2
Комментариев: 35
pawelpanteleew ,
Спасибо за отзыв! JC_goodpost


--------------------
Грамотная сборка мотора-залог его долгой работы.
написал: zmey022   |   8 мая 2014 05:30   |   На сайте с: 10.02.2014   |


Посетители
Регион: 124
Имя: Колян
Публикаций: 14
Комментариев: 547
Даа движка работает как часики appl
Надеюсь и остальная часть юпака будет не хуже!
Успехов в творчестве... 1357525642


--------------------
Нет фантазии - делай сток!!!
написал: МАЙК-ГРЯЗНЫЙ БАЙК   |   8 мая 2014 15:21   |   На сайте с: 22.01.2013   |


Посетители
Регион: 21
Имя: ИВАН
Публикаций: 14
Комментариев: 218
Цитата: pawelpanteleew
Работает отлично и обороты тоже берет

Цитата: zmey022
Даа движка работает как часики

полностью согласен!!!!!


--------------------
РТУТЬ ВМЕСТО КРОВИ,БЕНЗИН ВМЕСТО МОЗГОВ!
написал: slava11   |   8 мая 2014 15:46   |   На сайте с: 21.12.2013   |


Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
Зачем приварил кривошипный палец? Чем-то измерил натяг, неудачный опыт или просто перестраховка?


--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
написал: Kalugin   |   8 мая 2014 23:25   |   На сайте с: 5.05.2014   |


Посетители
Регион: 48
Имя: Дмитрий
Публикаций: 2
Комментариев: 35
Ребята, всем огромное спасибо за отзывы!
Цитата: slava11
Зачем приварил кривошипный палец? Чем-то измерил натяг, неудачный опыт или просто перестраховка?

палец приварил, так как там натяг слабый был, от небольшого удара сбивалась центрация коленвала, если бы не приварил-могло бы провернуть.


--------------------
Грамотная сборка мотора-залог его долгой работы.
написал: deriugin.vladimir   |   9 мая 2014 20:43   |   На сайте с: 19.07.2011   |


Посетители
Имя: Владимир
Публикаций: 0
Комментариев: 301
Как стучал так и будет стучать! Оболтус!
написал: slava11   |   10 мая 2014 00:55   |   На сайте с: 21.12.2013   |


Посетители
Имя: Вячеслав
Публикаций: 1
Комментариев: 247
Цитата: Kalugin
палец приварил, так как там натяг слабый был, от небольшого удара сбивалась центрация коленвала, если бы не приварил-могло бы провернуть.

Спс. У меня тоже есть похожие кв, вот и думаю собирать на них движок или старые отдать на перепресовку лучше.


--------------------
Если тебе больно, значит ты еще жив!
Переход на страницу:




Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.



Последние комментарии на сайте:

  Раритет, переходящий по наследству Автор: nekus
 

 
thekind,Мы его завели ) надо теперь до ума подключить Генку и БКСА как тут поменять фото ? подскажите он уже не красный а так фото прикольно что остались
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Саня-32rus
 

 
свечку сфоткай,и сюда выложи.
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: John
 

 
ПС, по своему опыту, требователен к настройке карбюратора. Я не супер какой спец по регулировке, намучился однажды - заводился по пол-часа, пришлось убавить топливо, все стало нормально. Насчет качества бензина точно, сурогат может испортить все, как ни крути
  Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Дмитриевич
 

 
Начинай поэтапно: зажигание-система питания.Чаще всего в недоборе мощности виновен карбюратор(разбери,прочисть,продуй,промой,обрати внимание на маркировку жиклеров,выставь уровень топлива в соответствии с заводским мануалом).Сними горшок и обрати внимание как стояла прокладка.Бывает,что после криворукой сборки,она частично перекрывает продувочные окна;подгони строго по месту.Особое внимание следует уделить качеству топлива. Я не так давно прочуял это на своем Юпитере. Заправился на заправке месного НПЗ и проклял все на свете: двигатель перестал набирать обороты,заметно упала тяга на "верхах",люто задымил и не менее люто начал греться,хотя на холостых работает как ему и пологается.Запуск- с полтыка.Позднее,слил это ГМО из бака,налил бензин с проверенной заправки и все стало как и прежде.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Не надо изобретать велосипед, что на заводе дураки? С меньшей звёздочкой лучше тянет,но нет скорости,с большой хуже тянет и максималка падает.
  Замена КПП Иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
А не проще заказать коробку? Я три года назад заказывал за 3 тысячи новую коробку, с сайта пост мото. Езжу по лесу, нареканий нет. Качественный метал, всё норм. А вообще скорость увеличить можно за счёт замены ведущей звезды на звезду с большим количеством зубьев. Максимум можно поставить на 21 зуб. Кстати, данные звёзды можно заказать на том же сайте, о котором я выше писал. В наличии есть все, от 15 зубьев до 21.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Можно купить звёзды и пробовать менять, ездить, проверять. Они стоят то 150-180 рублей :-)У меня то планета 3 для леса чисто, звезда на 15 стоит, чтобы по сопкам да по горам лазить нормально было
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Sorin.56
 

 
У меня на 21 звезде П5 не тянула. Там соответственно моторной передачи другое, в отличие от ЮПа.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: santehnikus
 

 
Со звездой в 21 зуб на четвёртой вообще тянуть не будет.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
По идее, раз завод изготавливает такие звёзды для данного мотоцикла, то должно тянуть нормально. Да и вообще у планеты мощей немало, должно тяги хватать, чтобы спокойно с места трогаться и с шестерней до 21 зуба.
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Golden
 

 
Спасибо. А я не буду с толкача врубать первую передачу?)
  Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
 

 
Если от Ижа, то вроде только коробки Иж планета 3 и Иж планета 4 подходят. А для скорости поменять ведущую звезду на звезду с 21-м зубом. Будем максимальная скорость на данном аппарате.
  Иж юпитер 7 (4 цилиндра 700см3) Автор: student_ya
 

 
Посмотрел я видео, второй двин который где тормозная лапка пустой получается, там только коленвалы? Моё мнение как проект нормально, а как по эксплуатации, то ходить крайне не долго будет, соосность думаю и жесткость соединения двух двигателей быстро сломает муфту. а работа цилиндров по 90 градусов или по 180? В целом отлично, не сидишь на месте, экспериментируешь, жду видео когда двиг зарычит и поедет.Посмотрел все видео, приятно удивлен как он летит. дуги нужны на мот. Автор проекта вообще красавчик!!!! Руки из плеч растут!
  головки иж ю Автор: Саня-32rus
 

 
а проточить посадочное место головки ?
  ☞   Литье иж
  Литье иж Автор: Decs
 

 
Диски Zonghen zs200,Вилка перед иж планета спорт, зад стандартная доработаная/motoizh/hodovaiaizh/14813-lityo-na-izh-planeta.html/motoizh/hodovaiaizh/14831-lite-na-izh.htmlWARTARR,
  Литье иж Автор: WARTARR
 

 
С кокого мота диски вилка?? проблемы с установкой итд россказывай!????????
  Литье иж Автор: Decs
 

 
По деньгам, ходовая и тормоза вышли около 4000 грн. Все остальное буду подпитывать после завершения работы
  Литье иж Автор: Саня-32rus
 

 
симпатично будет в любом случае,интересно подсчет вкложенных денег ведешь?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Андрей! Натяга вполне будет достаточно. У нас на работе цилиндровые стальные втулки в моноблок ставят с мизерным натягом. И стягивает их только когда поршень в кусок лома превращается и остывает.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
MIX-555,Интересное решение. А как же тогда эта стальная втулка фиксируется от смещения и от проворота? Только посадкой с натягом, или есть какие-то сквозные болты, шпильки, штифты?
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
 

 
Me and motorcycle ! Андрей! В обед схожу в гараж. Должен сходить. Сделаю замер диаметров по ребрам охлаждения. Сточены в ноль или что-то осталось!Сходил. Померил. Внутренний диаметр втулок составляет 221мм.Толщина втулки 4мм. Наружный диаметр 229мм. Исходя из диаметров алюминиевая втулка колеса срезана не совсем и остались ребра охлаждения под посадкой. Со стороны тормозных колодок это отлично видно. Стальная втулка образует П-образное лабиринтное уплотнение как на стандартном колесе (Наружный обод). Втулка выточена целиком без сварки. И судя по кромкам толи обрезалась , толи только подравнивалась на станке. Края втулки ровные с рисками от резца. Это я видел когда зачищал их до металла.И где-то на просторах интернета я уже видел подобное изготовление.
  Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
 

 
За основу взято днепровское колесо. Со ступицы срезаны бурты в которые вставляются спицы. Выточена стальная втулка в диаметр и насажена на ступицу. взяты родные-же обода, отрихтованы как вышло (по моему мнению, выровнить Ураловские или Днепровские обода в ноль практически невозможно. 3мм, но бьёт) и приварены к втулке пятью стальными лучами-спицами. Здоров! Поясни про колесо. Днепровская ступица сталеалюминиевая - тормозной барабан железный, венец с ребрами охлаждения и буртами под спицы люминь.Это получается они обточили алюминий не полностью и одели стальную втулку? Или под ноль сточили все алюминиевое?
  Продам Документы иж Планета 5 Автор: WARTARR
 

 
нет на иж пс нету !!!!! НАРОД ЧИТАНИТЕ ДОКУМЕНТОВ УЖЕ НЕТ ПРОДАНЫ!!!!!!!!!
  Коленвал от планеты 3 на планету 5 ???? Автор: WARTARR
 

 
Кароче все у них оналогично ставь и не парься))))
  Зажигание ИЖ-Планета 5. Автор: Cornsilk
 

 
нашёл в чем дело, оказывается коленвал стоит от планета 3.



Последние сообщения на форуме: 1

Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 3407 demon1605 14 час.
Наши проекты Реставрация ИЖ Планета Спорт 350 ►… 735 Pan 1529 дней
Наши проекты Восстановление ИЖ Юпитер 5 СССР 1989 г.в. ►… 359 Pan 1529 дней
Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 196 OFPmaniak 1530 дней
Двигатель Планета из подвала ►… 1 ryusyu 1530 дней
Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 126 lomaster 1531 день
Общие вопросы Общие вопросы ►… 2113 Black_Moto 1536 дней
Двигатель Втулки ВГШ ►… 1 брмайор 1537 дней
Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2600 shors 1537 дней
Разговоры обо всем «Мотозима-2019» - выходные в “Экспоцентре... ►… 1 sokolec 1542 дня
Мотоциклы Тула Японские детали ЦПГ и не только. ►… 268 sokolec 1543 дня
Мотоциклы Тула Тула ТМЗ 5.925 ►… 8 sokolec 1543 дня
Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 518 disc122333 1543 дня
Наши проекты ИЖ-Юпитер 4 ►… 103 FRAER 1545 дней
Электрика Вопрос по электрике. Минск. ►… 54 nekus 1547 дней
Продам Продам Японские карбюраторы Keihin и Miku... ►… 27 mishkabayker 1548 дней
Мой гараж Берлога/мото-гараж в авто-фургоне! ►… 121 МК 1566 дней
Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 464 Skampf 1577 дней
Наши проекты Спартанец ►… 991 FRAER 1580 дней
Автомобили Покупка машины ►… 1508 parfent 1583 дня



Поиск по сайту

Ваше мнение

Сколько Вам лет?

10-12
13-15
16-19
20-25
26-30
31-35
36-45
46-60
больше 60


Архив опросов на сайте

Новые фото галереи

ИЖ Планета Спорт

Случайное фото

Фотография 15
---------------------------
Фотография 22
---------------------------
Фотография 8

Посмотреть еще фото в галерее

ТОР новости


RSS лента

RSS лента
Подпишись на свежие
новости с нашего сайта.



Последние комментарии на сайте

Последние сообщения на форуме

К непрочитанным сообщениям на форуме

↑ Назад