мужики открыл крышку коробки оттуда высыпались ролики с подшипника вторичного вала.как с этого вала снять обойму чтоб новый подшипник поставить?

Я так понял у тебя Планета ?

Если так то роликовый подшипник стоит на первичном валу .

Не знаю как и зачем тебе это ? Собери все ролики намажь солидолом (посадочное место ) под ролики поставь ролики на прежнее место одень наружную обойму и все в порядке .

Не-не, у планеты роликовый подшипник стоит на вторичном вале кпп.
Ща рисунки найду чтоб показать отпишусь, если не опередят ))

Прочитал . Понял . Ну он же вроде сплошной и если менять то в сборе вторичный вал . Но сам роликовый подшипник не выйдет поменять или это не так ?

Сплошной это как, чет теперь я не понял )
Вообще этот подшипник (ролики и внешняя обойма) идет вместе с вторичным валом. Поменять-то наверное можно, по сути запресовать другую обойму, намазать вал солидолом, укласть на него ролики и поставить на свое место, вот только стоит ли, это уже другой вопрос.
Я покупал новую кпп, старый вторичный вал вытащил, вставил новый, вместе с обоймой и роликами, которые шли вместе с кпп, но он не крутился, что-то закусывало, разобрал, оказалось новые ролики были разной длины и толщины, выкинул, поставил старый и все как надо.
Вот только не пойму как он мог у парня рассыпаться

Я имел ввиду ту что на валу запресована и снимать ее и запресовывать другую слишком много мороки .

Звездочка была откручена крышку перевернул вторичный вал выехал из крышки и все рассыпалось ( ну у меня так пару раз было )

Как тут уже писали, отдельно новую внешнюю обойму подшипника поставить скорее всего можно, но если старый в порядке, то лучше собрать и поставить на место его. Внутренней обоймы на вторичном вале нет, я не встречал во всяком случае, просто вал мажется солидолом и на него лепятся ролики.
Вот что в книге написано по поводу вторичного вала кпп иж планета, тут общая информация, на твой вопрос про обойму подшипника ответа нет к сожалению:
Разборка:
1: Разогнуть стопорную шайбу звездочки вторичного вала;
2: Отвернуть гайку (левая резьба), снять шайбу и звездочку;
3: Положить крышку вниз шестерней и вынуть вторичный вал, следя чтобы не рассыпались ролики (хотя фиг знает, скорей всего рассыпятся, если они у тебя там остались, так что смотри не потеряй);
4: Выпресовать сальник, вынуть установочное и опорное кольца из отверстия крышки;
5: Выпресовать наружное кольцо подшипника.
Сборку естественно производить в обратном порядке.
Перед тем как вставить вторичный вал на место, мажешь его солидолом, укладываешь аккуратно, один к другому ролики, и потихоньку устанавливаешь в свое гнездо. В книгах видел что при установки вторичного вала на него как бы одевали крышку, лично мне удобнее наоборот, положить крышку и в нее аккуратно сверху устанавливать вал.
Я бы посоветовал просто собрать ролики и поставить старый вал на место.

На всякий случай выложу свои старые фото, чтобы новички не путались, где какой вал.
итак вот вторичный вал в крышке кпп иж планета

вот собственно сам вторичный вал

Остальные валы

1 - первичный вал
2 - промежуточный вал
3 - копирный вал (червячный вал, или просто червяк)


Видно сказывается позднее время суток, стал невнимательным, почему то подумал про внешнюю обойму, которая в крышку пресуется. Там кажется вообще нет обоймы, не разглядывал конечно, но вроде так, могу и ошибаться.

А я по своей невнимательности решил что ролики были внутри коробки и сидел голову ломал, как же так


Короче не выдержал, пошел посмотрел на вторичный вал. Не разберешь, ощущение что нет обоймы. Если обойма на самом деле и есть, чтобы ее поменять, нужно снять шестерню и потом только обойму. После замены обоймы поставить на место шестерню и развальцевать втулку. Но оно того не стоит, как мне кажется, хотя хозяин барин, если кто решит поэкспериментировать, отпишитесь о результатах, если не сложно.

Как он узнал что они у него внутри рассыпались
Ну думаю инфы Ефрем написали предостаточно справится .

Ну мало ли, не один же я экстресек... экстрасенс всмысле )))))


Если что, допишем, за нами не заржавеет

Мне тоже кажется судя по фото там проточка на валу и место проточки отполировано под установку роликов.

Сегодня перебирал коробку, т.к. гавкала первая передача, гавкала не всегда, лишь иногда и короткое время, например когда едешь без газа, а потом даёшь немного, тогда шоркнет в коробке и поедет.
При разборке обнаружил, что вилки износились, но не знаю- на сколько сильно ( фото к сожалению нет ). Из за того, что вилок хороших не было- поставил всё на место, гавкает уже не так сильно, но мне это не очень нравиться. Очень сильно сглупил, т.к. не посмотрел качество зубов шестерёнок.
Вопрос: может из за вилок гавкать лишь первая передача?
На какие шестерни обращать наибольшее внимание ( при возможной повторной разборке ), т.е. какие шестерни отвечают за первую передачу.
Мотоцикл- планета-4

Точно не скажу но возможно если большой износ то да . Смотри вилку 1-13 она включает 1 и 3 передачу .

Две шестерни что стоят саме ближе к корзине одна на первичном другая на промежуточном валу .

О вторичном валу и роликах, разбирая коробку шестерню не откручиваем и все будет на месте, вал цельный с проточкой под ролики , если ролики ровные не квадратные, в проточке вала нет волны типа стиральной доски а поверхность гладкая, то всё о кей, опорное кольцо подшипника и стальная обойма стоят в крышке (у планет) правой половине картера (у юпитера) стоит обратить внимание на опорное кольцо роликов, иногда они лопаются пополам, такое подлежит замене, вытащив сальник и стопорное кольцо, если все детали в порядке менять ничего не надо, нет смысла мажем проточку густо солидолом, литолом, циатимом, у кого что есть и уложив ролики вставляем всё на место, и устанавливаем ведущую шестерню чтоб не выпало больше.
По гавканию первой передачи, вилки должны быть без износа как рабочей поверхности так и штифта входящего в копирнй твал, обычно если есть износ вилки, он есть и на шестерне переключения ( имеется в виду паз в который входит вилка) соответственно если она гавкала то и зубья зацепления зализаны и у неё и у главной шестерни первой передачи, чтобы исправить всё нужно поменять 3 детали: шестерню первой передачи (самая большая в коробке на промежуточном вале), вилку переключения первой третьей передачи ( левая на копирном по ходу движения мотоцикла ) и шестерню перекллючения в (которую и входит эта вилка) на этом ремонт первой передачи будет качественным и первая передача заткнёт свой ротик и гавкать не будет.

Если нет возможности замены, кулачки на шестернях можно подточить

lytgh спасибо, развеял сомнения насчет вторичного вала ))

я в эту коробку первый раз полез не знаю че как.так вот я снял открутил звездочку,начал поднимать крышку и посыпались ролики(в коробке они оказались мб потому что мотоцикл лежал боком.так вот что я понял поправте если что.на обойме которая на валу есть посадочное место надо собрать все ролики намазать солидолом и закрепить с с обоймой на которой номер?а как потом вставлять сальник стопорное кольцо?подскажите плиз.кстати почему я полез в каробку то.ехал по трассе и решил переключить скорость в один момент пропало сцепление и скоростя.сначало просто включаешь скорость а мотоцикл ведет себя как на нетралке,а потом вообще ничего не получалось включить(рычаг ни вниз ни вверх не идет)так вот я когда крышку открыл решил что это из за подшипника.

Ефрем,
и правильно решил!роликовый ни в коем случае не должен сам рассыпаться!а то,что рассыпался,означает только одно-писец ему!
лучше меняй подшипник,не рискуй.

они ставятся со стороны звездочки.

Та почему сразу писец у него ролики рассыпались потому что звездочка была откручена он крышку когда поднимал вторичный вал выехал из крышки и ролики розсыпались .
Если
А если
Так что пусть смотрит все это и

извиняюсь,не внимательно прочитал значит

Если ролики целые и обойма, та что в крышке в порядке, так же как и вал, то надо собрать все ролики, почистить, намазать вторичный вал солидолом и укласть на него ролики, а потом вал с "приклеенными" к нему роликами вставлять в крышку.

Как собирать к сожалению ничего не могу добавить кроме как то, что и так написано в книгах, посмотри прошлые сообщения, №1111, я там из книги текст писал, порядок разборки-сборки, добавить фото нет возможности.


Посмотри фиксатор, возможно обломало его или пружина слетела

Да ладно че там извиняться

Просто невнимательно прочитал с кем не бывает .

Здесь такая полемика вокруг этого подшипника т.к не менял его ни разу хотел спросить . Кто его менял и идет стандартный подшипник ( под определенным номером ) или нужно покупать подшипник роликовый который сюда не нужен но ролики по размерам совпадают и просто забрать оттуда ролики .

Роликовый подшипник вторичного вала запрессован в правую половину картера. На мотоциклах ИЖ-350, ИЖ-49 (первых выпусков) использовался подшипник 192906. Позже вместо него ставили другой — 192906К По способу фиксации и посадочным местам в картере они не-взаимозаменяемы. На «Планете-2» и «Юпитере-2» применены более надежные и долговечные подшипники 192906К1 с роликами бочкообразной формы (со скосами-бомбинами у торцов). Их можно ставить на вторичный вал вместо подшипников 192906К, поскольку посадочные размеры их одинаковы.
Еще в нете встречал что-то о подшипниках 192906КМ1 (с последними тремя знаками мог напутать) и 192906КМ.

Погуглил... результат:
Основное обозначение: 192906
Сепаратор: КМ
Производитель: Саратовский подшипниковый завод
Размер d: 30,3
Размер D: 47/52
Размер B: 13,6/15,6
Масса: 0.106
Эскиз:

Подшипник 192906, 192906 КМ радиальные роликовые с короткими цилиндрическими роликами без внутреннего кольца.
Импортного аналога нет


Я так понял что подшипники под определенным номером это как раз выше перечисленные


Сначала надо по интернету порыскать да книги полистать, чтобы знать заранее есть ли подшипник, ролики которого подойдут или нет, то же самое насчет обоймы. Но тут опять сомнения, стоит ли мучиться подбирать подходящие подшипники для жертвоприношения или все таки у знакомых поспрашивать, да по магазинам походить, отдельно вряд ли будут, но с кпп идут точно.

quaerere Спасибо тебе за подробную инфу .



Да есть там в запасах ролики скорей всего эти самые брал б/у коробку на запы . Надо будет точно посмотреть . Но мало ли может еще кому понадобится теперь буду знать под каким номером искать подшипник .
Да не если КПП впорядке то только из-за подшипника брать все в сборе дороговато будет .

Мужики а кто ответит ему на вопрос? Скорости то не включаются, смотри всю коробку полностью должно видно быть невооружённым глазом, у меня на юпитере клинил рычаг переключения из-за сгоревшей вилки второй четвертой передачи.