А ну просвети угрюмого, тока не д..чи перед этим в Г угле, а своими словами как ты понимаешь.

Ааа так это еще не все?
ну хочи хочи...
Ладно не хочешь видео выложи фото когда двиг будешь выжимать... я хоть погляжу как че))
Почему то я не сомневался то что ты будешь ссылаться на Григорьева... что первая ссылка в гугле?))
А че с резонаторами то у тебя я непонял, иль прямоток системы прямотак?
Я те могу даже безвоздмездо выслать парочку турбинок для 2Т у мну есть...

Что 30 человек тут присутствующих могут сказать по поводу тяги на низах при зажигании минус один от ВМТ применительно к планетам и минскам?(по аналогии с мопедной дэшкой , при минус один тянет на холостых).

Vladimir AN ,зайди пожалуйста ф форум в тему Форсировка ,мож посоветуешь что.

Разумиешь ты не правильно. Вспомни ЧЗ 125 у нее обороты 8500 в стоке кросмены до 9000 вытягивали. Обороты это ни как не показатель. Да и вообще где ты видел хоть одну планету низкооборотистую в гонках??? Да ни где не увидишь. Нужно подымать тягу на низах как это сделать?? Ясно ЛК поставить 3 канал сделать а дальше то что???

вот вот, он х**ню какую то пишет, рассуждает как делетант, даже если логически подумать в гонках на кроссах нужны высокие обороты, чем выше обороты тем больше лошадок соответственно и тяга, к примеру как ты будешь ехать если у тебя 4т оборотов , да ни как! ты сядешь при первой же горки которая будет полностью в глине.

Тут мне или повезло или нет, вообще не видел в мото кроссе аппаратов на базе планетного движка... хз может по бедности и делали... у меня за городом прямо трасса кроссовая, там кубок России по мотокроссу проходит, ну а так местные любители и спортсмены, раньше летали на Ямаховских 2Т кроссах 125сс, не знаю правда буквенного индекса но старые 80х начало 90 годов прошлого века. Я каталси Не скажу что там была куева хуча оборотов ну где то 7000-7500 на слух. А вот тяга была как раз с низов, да такая шо в прыгун залетаешь так что ой ей ей... а вот пока гнал по асфальту его к месту, максималка у него 75-80 всего. Да больше я так понимаю ему и не надо.
Шас вот заезжал к ним, катают на китайцах четырехтакных, они дешевле, причем тоже одноцилиндровые, хз как они там без оборотов выживают)) но прыгают же. А профи катают на КТМах и Хусхварнах шас.
Да у даже долбаной Альфы 72-110сс двиг тяговитый. Подчеркиваю, я не предлагаю использовать Альфу как кроссач, просто двиг тяговит что бы там не ворчали владельцы Минска и Восхода

Дальше тут на форуме человек пилил поршень от Планеты если не ошибаюсь... вроде не рукожоп, в итоге признал что больше 7тыков хрен поднимешь, и то это в лучшем случае, а горшок ушел помойку. Ему я склонен верить, он хотя бы все делал сам. А тут в легкую 9000тыков не предел собираюсь выжимать ышо..

Дальше разберем как раз мой мопедный двиг
Имеем: кубатуру 89сс
Степень сжатия 6,3 (обратите внимание)
Заявленные максимальные обороты 12000 об.мин ( реальные 10000) мозги без отсечек.
Компрессия если кому интерестно 10атм.
Двиг явно низовой, подхват идет с низких оборотов, верхов нет, на верхах идет в разгон очень неохотно.
Внимание вопрос, за счет чего такие обороты способен развивать тракторный японский ДВС со СЖ 6,3? Нискофорсированный выбирал сознательно.
Ниче никогда не пилил все в стоке.

Дальше
Сузуки Адресс 110сс
степень сжатия 7 ( с копейками не помню точно а с гуглом не люблю, люблю своим мозгом дискутировать)
крутит точно больше 10000 об.мин каталси знаю.
Скорость в стоке 110кмч. Динамика... зря такой не купил хотя рассматривал))

А самое смешное то что твой суперзаделанный восход сделает простой, старый ямаховский Ебрик 125 , четырехтактный SOHC ))) причем года рождения такого же как твой Восход.
Причем без вибростенда... я представляю какой у тебя массаж простаты происходит при твоих якобы 9000об.мин.
Шо правда?
Делов то у меня на мопеди надо окна рассверлить головку отдать дяде, пусть он скажет что у меня там 10,5... а еще вкорячить подшимники от ямаха, и у меня станет офигенно лошадок а, еще надо вкорячить карб с отполированным диффузором с дыркой я как понимаю чем больше тем лучше, фсе пашол пилить "Пилите Шура, пилите, они золотые!" (с) а и еще забываю спросить че у тебя с воздушным фильтром, ФНС?)) китайский 100рублевый?
Может я и делитант по вашему но я хотя бы не лгун... причем так нагло врать нужно иметь таланты...
А хню несеш ты причем давно и с честными глазами

Вот это как в лужу пёрнул.

Vladimir AN)),
хэппи троллинг?

Я же спросил что делать чтоб добится тяги на низах. Каким образом ее добиваются кросики???? И хотя всё равно это двухтактних на низах он тянет в любом случаи хуже 4 тактника. В моем понимании тянет с низов это до подхвата. А до него в кроссе ни кто не ездит.
По поводу планеты я уже отписовался что действительно нельзя сделать обороты из за большого хода поршня. А вот восход минск юпитер с одинаковыми ходами поршня можно раскочегарить до 10000 дальше опять же предел из за высокой скорости поршня.

Что же это за мопед такой??? Не уж то на Априлии ездишь??

Вот тут бы поспорил. Если у него всё грамотно сделано (что я конечно не утверждаю) то он ее сделат. Ебр это среднефорсированая машина и не особо она прёт. В сети есть видео как 350 кубовая форсированая двухтактная ямаха рд обошла ЦБР1000.
Стоп а что еще делать?? Когда форсируют Тазы то в них фазы газораспределения подымаюся за щет подёма клапана. 3 мм. а эффект писец писец. Так же само делают впускные выпускные каналы больше подбирают больший клапан и так далее....что тут еще делать???

тИппичный троль да ну и пошёл он на


тИппичный троль да ну и пошёл он на

LexOn07
да он типичный троль, теперь гоняет на супер низком, на супер дерском, на супер быстром, на супер пацанском тАЗЗее

подтверждаю, видел такое видео.

Не, ты шо какая Априлия будет ездить с 6,3 степенью сжатия.
Хонда Лид 90сс. Двигатель которого если в хорошем состоянии выкрутит 12 ( может быть) у меня максимально выходит 10.000 (причем это не самый удачный двигатель, признаю) но это его предельный предел, реально дальше швах. А максимальный крутящий момент ( подхват) у этого двигателя до 6500 . Просто кубатура маленькая вот и обороты большие, ну и лепестковый клапан, карбюратор Микуни, настроенный на заводе глушитель "банка". Сразу скажу, на оборотах 10000 я его никогда не использую, а 12 тыков мог раскрутить наверно новый мотор, у меня такого небыло никогда 9500-10000 максимально

Как делают низовые или верховые движки. Покупают уже готовые тюнинг горшки, благо фирм много, есть Маосси, Антена, и тп.. если кому интересно могу писать конкретние, коленвалы чаще всего идут найс рич, есть и маосси, есть даже поршневые с одним кольцом. Ладно определились с ЦПГ ( оно уже готовое расчитанное пилить ничего не надо), дальше ЛК, они тоже есть разные, двухскатные есть, карбюраторов тоже много, разных диффузоров, жиклеры продаются в наборах для настройк, глушителей тоже много, в основном на Минарелли. Вот берем и строим проЭкт как Лего. Дальше идет настройка вариатора под подрыв с низов, вариатор кто то плит сам, кто то берет готовый, подбираешь пружину торкдрайвера на подрыв с низов как говорится.
На мото наверно тоже самое за исключением вариатора
Впуск, выпуск ( в данном случае готовых нет придется делать самим по расчетам), внедрять ЛК, подбирать карбюратор, ну про доработку камеры сгорания не стоит говорить да? то есть к тюнингу подход только комлексный.
Я помню с карбами мучился... но кое что получалось и у меня, нет не мясо конечно...
Это все требует времени, денег, нужно подбирать конфиг...
Пилить ЦПГ ребята знакомые пробовали, вроде выходило.
хэппи троллинг?
Есть немного))

А почему тогда в инструкции по эксплоатации написано...максимальная мощность 8,4 при 6500 оборотов в минуту?? Вывод напрашивается сам что больше 8000 ты его точно не крутнешь.


А теперь пойди и поставь всё это на восход!!!!
Мы же не за скутера разговаривали а за Восход на низах.

Какие еще двухскатные??? Чё то я таких не слышал! А ну расскажи может я чего не знаю...

Ну если ты тюнишь мотор то ты в любом случаи ставишь карб с большим диффузором. Но если его поставить то низа будут падать так как в большом диффузоре слишком маленькое разряжение из за чего он нифига не едит.

Ну с глушителем согласен что в 2т ни один мот 9000 не поедит пока нормального резонатора не будет.




А вот это мне понравилось!!

Но твой же мопед на 10000-12000 выкрутить может со степенью сжатия 6,3 а почему априлия не может.

Я ждал... черт возьми я ждал этого вопроса Гарри))
Максимальный крутящий момент ( а скока у меня не помню? скажи ты все равно в гугль залазил, кстати мерси за интерес к моему трактору) при 6500
далее читаем внимательно мою писанину выше *скромно ковыряет в носу

Надеюсь не надо обьяснять что такое крутящий момент, он есть у любой машины, мотоцикла, это те обороты до которых ТС набирает обороты резво, а после уже пффф и мееедленно, медленно ползет стрелочка. Что мешает моему мелкокубатурнику крутиться дальше 6500 если ДВС находится в надлежащем состоянии и комрессия в районе 10атм. Причем в комутаторе отсечки нет ( в Дио 34 японцы установили ограничитель в мозгах, на сколько он срабатывает не помню, но он не дает мотору крутиться дальше, зачем? ресурс Гарри, ресурс черт его дери а в таких старичках как у меня ограничителя в мозгах есть в вариаторе огран. скорости.)
просто динамика после 6000 тухлая... ну так настроено... можно конечно поднять но это бабки не хилые ( на тот мотор тюнинх только яповский) вообщем долго надо его раскручивать до максималки. Вот и считаеться что двиг низовой тянет до 6500 дальше не тянет.
Зачем тупые японцы ставят огран на свежих форсированных двигах. А наши школоло их курочат...
почему не может... может, только для нее это будет нормальный режим, она так настроена, а для меня режим "на износ"
А Априлия может и по больше 10 ки давать

не заморачивайся, бывают двухскатные на сленге "домик" бывают односкатные, гугль в помощь.


У Восхода другие принципы ДВС? хотя ходит такая бородатая история, когда японцы увидели чертежи ДВСа Восхода, сказали что ЭТО ездить не может впринципе.... ( за достоверность не отвечаю)
я его не тюню я его строю на базе картера, а какого на свой вкус Мина там или Хонда ГБЛ или ГБЛК

Нет всего этого на Восход... и уже не будет... вот и приходиться допиливать распиливать. А это человеческий фактор уже...
ПС видео не вижу, пишет адопт флеш плеер устарел. Как его цуку обновить?

Максимальный крутящий момент у тебя достигается при 6000 об. и он равен 6,0 Н.м.А по поводу гугла ты заешь я был бы очень рад новичкам чтоб они в нём научились элементраные ответы на вопросы научились находить. А так я не всемогущий и не могу помнить параметры всех скутеров в мире.

не нужно.

в двухтактнике и в начале он ползёт ели ели так что.....что до что после.

У меня к тебе встречный вопрос....а что мешает ИЖ 350с бомбезной компресией и новым движком крутить больше 4500 оборотов?

При разработке ИЖ 350 не все понимали даже что это такое!

И до тухлая. Попробуй на японском двухтактнике например РД350 поехать при оборотах 1500.....Так вот открою тайну ты даже тронутся не сможешь. А наша Планета на таких оборотах уже едит и тянет больше чем РД. Так у кого еще низа тухлые?
В курсе.
Покажи мне где в книгах написано двухстаканные и я скажу что был не прав.


Принцип то такой же. А вот вариатора нет.

слышал то же самое только про ижа.

Вот именно этого нет. По этому повторюсь как восходу поднять низа?? (просто ты мне начал втирать за цилиндры для хонды которые меня как то сильно не интересуют)

Заходи качай.
http://get.adobe.com/ru/flashplayer/

вот так бывает... выложил чувак мот на обозрение, думал ща комменты нормальные будут... а тут сплошная флудятина, про мотоцикл автора уж и забыли вовсе...

У меня нормально все ползет... смотрите може че с приводом спидометра, единственное что после 6500 он туго идет а до 6500 ( это диапазон 50-65 по спидо стрелка бодро ползет вверх.

В
ну афтор же смог вроде бы, у него от верху до низу там фсе стоит)) при мелких переделках.
Сам же ответил без хорошего выпуска настроенного толку не будет.
Да, тут действительно, пилить, возможно срезать головку, подбирать карб, и тп. Но сколько таких мастеров сейчас? я бы не взялся честно. Да и то не поверю я никогда до раскрутки 9000 восхода и темболее что это еще не предел.
Вот именно этого нет.

Они просто формой разные, на принцип их работы не влияет форма, хотя некоторые говорят что "домик" лучше... ссылки дать наверно не смогу. Не встречал именно книг по тюнингу скутеров, статей море. Серьезной литературы нет, все методом проб и ошибок
на то он и трактор.
Может потому что это одноцилиндровый двухтактный двигатель с обьемом 349сс? это беда всех одноцилиндриков с большим обьемом, они физически не способны крутить больше, чейто японцы от этого формата отказались почти сразу...
Мой двиг развивает такие обороты потому что кубатура мизерная, у 50сс еще больше обороты.
.
Бытует мнение что вариатор и ремень проигрывает МКПП и цепи...
Вариатор гибок к настройкам, так же там можно пружинами сцепы играть.
Ну с RDхи Ямаховцы сняли 63 лошадей сняли с 347сс (1988г) 9000 оборотов, тут просто двиг построен под верха.

RDха 1970х максимальная мощность составляла 39 лошадиных сил, достигаемых на 7000 об./мин. Одноцилиндровка, обороты выше планетовских, лошадей больше... почему? Думаю она тоже прет на низах потому что одноцилиндровая... Да и то от такого формата в начале 80х уже ушли. ХЗ можно ли их найти сейчас в япии... интерестные машинки
У RDхи 250 30 лс при 7500. тоже 70х годов разработка, там 6 ступенчетая коробка и лк.
Так что наши отстали уже в те времена... а ПСы валили только с японскими Микуни, наши копии уже не валили... как не прискорбно.


Так разнервничался что два раза написал... пеной клаву не забрыгал?
Если интерестно всегда не любил ТАЗы. По району я езжу на японских жигулях Королла зовется. И не низкая она... сток
Узпакойся ты же взрослый мужиГ да?

А всё потому что ты ездишь на скутере а не на мотоцикле. Вот сел бы за любой форсированый мот (тот же чезет 250) и понял бы о чём я говорю. Он тупит на низах невыносимо и чтоб на нем ездить его нужно крутить. Как чуть крутнёш едит шо бешеный.

С чего ты взял что я автору верю?? Увидел бы видео поверил.
У тебя есть Юпитер у которого резонатор настроен на верха. Чё делать?? Как поднять мощность на низах???
А поверишь в то что минск крутили до 8500??
Ой как влияет ты не представляешь!!!!
И в статьях не видел чтоб так клапана называли....

А может совсем не по этому??
У японцев есть Kawasaki KX500 Honda CR500 и много других которые крутят 7500 хоть и одноцилиндровые. Так что это здесь совсем не причём.

Написал выше.....А по поводу отказались да их до сих пор выпускают.

По характеристикам в спорте конечно проигрывает а вот на обычной дороге нет. У вариатора сцепление мягкое по этому ты газонул и прошёл провал на низах а на мотоцикле ты будешь на всю газовать когда будешь трогатся??
Чта???? Когда это РДха стала одностволкой??

А она как раз не особо прёт на низах.




Из всех этих ответов для себя я сделал определёные выводы. Надеюсь и ты сделал.

А теперь ты меня угрюмого просвещай раз сказал, не путай эффективность и принцип))

У меня нет Юпитера ет раз, во вторых я бы не стал на него тулить резонатор настроенный на верха , он и так верховой, смысл обьясни...

ссылку быстро где в Японии клепают 2Т такие, я срочно куплю парочку
Вьетнам и прочую хню не предлагать они до сих пор Макаки клепают наши...


Этак мы с Вами до литора дотопаем.. экий Вы хитрый, кубатурами жанглируйте... видимо редкие модели... не знаком, а гугл тревожить лень... врятли прям 7500... ну допустим у них опять же другой карб, вы не отрицаете что яповские карбы другие ( на примере ПСа)+ лепестковый, опять же выхлоп наверное тоже веселый да? че там со степенью сжатия в стоке? реально стало интересно. А чего наши так сделать не могли ?
Из Кав помню только КХ 122 с 11к оборотов... клапан там хитрый изогнутый был вроде

Я что то говорил про стволы? Она же вроде одноцилиндровая? хотя могу быть не прав.
Вообще дисскусия перешла в разряд а посмотри сколько может вот этот мот по докумЭнтам (из Интернета), в жизни обороты ниже чем по бумагам...


подбирай, хочешь ставь мягкие пружины хочешь жесткие, дело 5 минут поменять...

Вы или Видео опять с инета.
А вообще как вы вообще понимаете сколько оборотов, я на слух... по этому говорю что данные не точные, вы снимаете данные на стенде ? ( просто интересно)
Все ушел смотреть бокс))

это радует.