Советские мотоциклы - мотоциклы СССР - все о советских мотоциклах иж, минск, зид, урал, восход, тюнинг, ремонт

On-Line

Всего на сайте: 6

Пользователей: 0



Роботов: 0

Гостей: 6


Наши Конкурсы

Разный объем кривошипных камер на Юпитере



Привет пацаны! Известно, что два полумотора на Юпитере работают по-разному из-за неодинаковой настройки зажигания, неточности литья и пр. Это все неточности которые можно поправить. Но в конструкцию двигателя уже заложена неидентичность кривошипных камер: объем правой кривошипной камеры больше объема левой на величину объема самого правого коренного подшипника. Мне этот вопрос не давал покоя и я измерил объемы камер путем заливания туды масла. Разница оказалась примерно 20 кубиков при общем объеме камеры до плоскости установки цилиндров примерно 350 кубов. 
Способ измерения. Я налил в левую КК масла (КВ1 в НМТ) до плоскости разъема, потом налил ровно столько же в правую (КВ2 в НМТ) и увидел, что, действительно, этого объема масла оказалось недостаточно:
Разный объем кривошипных камер на Юпитере

потом я добавил 20 кубиков чтобы уровень масла сравнялся с плоскостью разъема, как было в левой камере:
Разный объем кривошипных камер на Юпитере

Становится очевидно, что Юпитер в принципе не возможно настроить толком с одним карбюратором. 
Я понимаю, что разница объемов 350 и 370 (это еще не учитывая объемы продувочных каналов) невелика, но мы ведь борцы за идею, может кто-то еще задумывался на эту тему?



Ваша оценка:   

 (голосов: 26)








    Другие новости похожие на "Разный объем кривошипных камер на Юпитере":


  • Устройство (конструкция) двигателя "Юпитер 5"
  • Дуги безопасности для мотоцикла (Как самому изготовить дуги безопасности дл ...
  • ИЖ Планета 5 93 года
  • Регулировка двух карбюраторов для достижения равномерной работы цил...
  • Ремонт двигателя "Юпитер"
  • Масло в бензин.
  • Зачем бензину... масло?
  • Разборка двигателей Юпитер 3,4,5 и Планеты 3 и ПС
  • Мотоцикл не выдает полной мощности
  • Доводка мотоцикла ИЖ ПС
  • Работа кипит
  • Коробка передач или карзина ?
  • Один глушитель на юпитер
  • Подтечка масла
  • По Юпитеру с напильником





  • Автор новости: Me and motorcycle
    Комментарии:
    написал: Max_planeta4   |   16 марта 2014 19:08   |   На сайте с: 9.03.2012   |


    Посетители
    Регион: 01 КZ
    Имя: Макс
    Публикаций: 1
    Комментариев: 158
    это на всех моторах так? В принципе надо устанавливать 2 карба а так даже представить невозможно как объем уравнять, если только нарастить мясо на картере между щеками КВ больше там негде нарастить, да и темболее надо так нарастить чтоб вытеснить эти 20 кубиков а там можно сказать все впритирку, так что как я сказал выше придется ставить 2 карба, да и двигателю лучше будет от 2, каждый цилиндр будет по человечески наполнен смесью


    --------------------
    /forum/topic_5660/
    http://vk.com/max180595

    Миром правит ЮПи
    написал: Me and motorcycle   |   16 марта 2014 20:24   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    Selya, не неси хе..ню! Я никого не призываю ставить 2 карба, тем более отказываться от Юпитеров. Естественно, он прекрасно работает при должной настройке. Вопрос в том и заключается - есть ли смысл обращать на это внимание с технической точки зрения. Я провел эксперимент, а за это меня говном поливают, нормально? Есть цифры, есть фото, если есть мысли более опытных ижатников, давайте обсудим.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: tuninger   |   16 марта 2014 20:30   |   На сайте с: 27.09.2011   |


    Посетители
    Регион: 22
    Имя: Жека
    Публикаций: 3
    Комментариев: 153
    Me and motorcycle,
    интерестный эксперемент, но мне кажется что если уравнять объемы камер это сильно на работу движка неповлияет, не стоит разбирать движок ради уравнивания камер нечего ты этим недобъешся


    --------------------
    Моя Планета
    /forum/topic_2966
    /motoizh/nahiizh/10175-izh-planeta-5.html
    /motoizh/nahiizh/10838-spustya-pol-sezona.html
    написал: Me and motorcycle   |   16 марта 2014 20:50   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    tuninger, ну я и не бегу с напильником к двигателю, и специально его не снимал, просто по мере сборки движка решил разобраться с этим вопросом.
    Я понимаю, разница получается около 5%, но как бы всегда стараются сделать два полумотора полностью одинаковыми по характеристикам, а тут, вишь, паразитные объемы разные - и все работает.
    НО! у меня на одном движке стояли цилиндры разной высоты (разных размерных групп) - так вот двиг работал на низах на одном котле, на верхах - на другом. Я чуть себе мозги не сломал пока не разобрался.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: ИЖaMAN   |   16 марта 2014 21:33   |   На сайте с: 21.10.2012   |


    Посетители
    Имя: сергей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 207
    да это просто не к чему я так думаю. если уш так хочеш их поровнять тогда убираи паразитныи лишнии обьем путем напаики на картер. но помоему разницы не прочухаеш. проще тогда дествительно два карба поставить и настроить каждыи под свои котел. кстати возьмем сузики бандит помоему там 4 котла 4 карба

    Цитата: tuninger
    нечего ты этим недобъешся

    польностью согласен лутше заниматься уравновешиванием цпг
    написал: Me and motorcycle   |   17 марта 2014 00:48   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    Я не собираюсь ставить 2 карба и тем более бежать переделывать картер. Проведенный эксперимент всего лишь показывает, что при прочих равных условиях мы по любому имеем 5% разницы. Это не много - покрутили регулировочную шайбу с усиком и забыли. Но если имеют место другие отличия как то: разница отливки, неточности перепускных каналов, неодинаковая компрессия, неправильная запрессовка гильз, установка зажигания между полумоторами все вместе приводящие к дополнительному эквивалентному увеличению объема правой кривошипной камеры еще на 5%, то в результате мы имеем уже 10% что заметно повлияет на разнобой работы цилиндров, и может привести к продолжительным поискам неисправности. Как-то так.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: zmey022   |   17 марта 2014 05:20   |   На сайте с: 10.02.2014   |


    Посетители
    Регион: 124
    Имя: Колян
    Публикаций: 14
    Комментариев: 547
    Неплохой эксперимент!! Молодец! Соображалка работает!
    Я бы восстановил равновесие (равнооъёмие) стачиванием меньшей камеры, а не наращиванием лишнего металла в большей...
    Японцы или Америкосы такой бы хе...ни не допустили бы однозначна!!!
    Чем мы хуже????!!!!


    --------------------
    Нет фантазии - делай сток!!!
    написал: Motor - fan   |   17 марта 2014 18:26   |   На сайте с: 10.01.2013   |


    Посетители
    Регион: 52
    Имя: Михаил
    Публикаций: 2
    Комментариев: 178
    Автор, что надумал с этим косяком делать?
    написал: harlei1983   |   17 марта 2014 19:12   |   На сайте с: 26.03.2012   |


    Посетители
    Имя: Алексей
    Публикаций: 6
    Комментариев: 87
    какой косяк аяяй, (ГЛУПОСТЯМИ НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ) вы еще впрыск и два компрессора от мерина присуньте на ИЖ
    написал: hemicuda   |   17 марта 2014 19:53   |   На сайте с: 6.03.2014   |


    Посетители
    Имя: Евгений
    Публикаций: 7
    Комментариев: 211
    хммм!! очень интересно, мож не в тему но два карбаимеют смысл. у меня сосед на юпе так делал, бксз стояло, двиг после капиталки, два явовских карба. результат 2-я передача 100км с 21-ой звездой. а если сделать полный тюнинг мотора, то это очень кропотливая работа. по сути у юпитера два движка спареных, их нужно деналь абсолютно одинаковыми, чтоб добится больших результатов.


    --------------------
    Четыре колеса возят тело, а два - душу.
    Лучшая музыка - это рокот движка.
    написал: Me and motorcycle   |   17 марта 2014 20:45   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    Автор, что надумал с этим косяком делать?

    Ничего не надумал. Я поставил эксперимент и сделал определенные выводы (читай выше). Выложил результаты на обозрение просто потому, что нигде об этом не говорится. Из ИЖей в городе, где, собственно, и живу, предпочту Юпитер, если в деревне, то, определенно, Планета.
    Ставить из-за этой ерунды 2 карба я не буду, также как и выравнивать объемы. Подровняю перепускные каналы и все. А вот электронное зажигание поставлю обязательно.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: hemicuda   |   17 марта 2014 20:53   |   На сайте с: 6.03.2014   |


    Посетители
    Имя: Евгений
    Публикаций: 7
    Комментариев: 211
    и в придачу фуоз. будет ваще.


    --------------------
    Четыре колеса возят тело, а два - душу.
    Лучшая музыка - это рокот движка.
    написал: Me and motorcycle   |   17 марта 2014 21:18   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    Естественно!


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: hemicuda   |   17 марта 2014 21:22   |   На сайте с: 6.03.2014   |


    Посетители
    Имя: Евгений
    Публикаций: 7
    Комментариев: 211
    Т goodgood ак держать!! Ни шагу назад!

    лажанул немного с текстом.


    --------------------
    Четыре колеса возят тело, а два - душу.
    Лучшая музыка - это рокот движка.
    написал: vlad_2010_   |   17 марта 2014 21:43   |   На сайте с: 1.09.2011   |


    Посетители
    Регион: 44
    Имя: Влад
    Публикаций: 3
    Комментариев: 71
    если на коленвалах стоят закрытые подшипники то один из них мог просто впустить в себя эти 20 мл а другой не пропустил
    написал: Me and motorcycle   |   17 марта 2014 22:08   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    если на коленвалах стоят закрытые подшипники то один из них мог просто впустить в себя эти 20 мл а другой не пропустил

    Посмотри внимательнее конструкцию двигателя. С объемом кривошипных камер не соединен только левый коренной подшипник, который купается в масле коробки. Двигатель на фото только что пережил капиталку.
    Все коренные подшипники открытые, без сальников.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: hemicuda   |   17 марта 2014 22:08   |   На сайте с: 6.03.2014   |


    Посетители
    Имя: Евгений
    Публикаций: 7
    Комментариев: 211
    ни в коем случае нельзя ставить закрытые подшипники на к.в., они смазымаются топливний смесью. если будут закрыты, то и прийдёт пипец.


    --------------------
    Четыре колеса возят тело, а два - душу.
    Лучшая музыка - это рокот движка.
    написал: pulivizator   |   19 марта 2014 18:38   |   На сайте с: 6.08.2013   |


    Посетители
    Имя: Никита
    Публикаций: 1
    Комментариев: 61
    Me and motorcycle,
    А Чем тебе юпитер не нравиться в деревне?,А чем планета в городе тебе не нравиться?
    написал: Me and motorcycle   |   19 марта 2014 20:39   |   На сайте с: 14.05.2013   |


    Посетители
    Регион: 50
    Имя: Андрей
    Публикаций: 3
    Комментариев: 345
    А Чем тебе юпитер не нравиться в деревне?,А чем планета в городе тебе не нравиться?

    В городе важнее динамика, в деревне - тяговитость на низах.
    Юп более деликатен и возиться с ним проще в городе, где легче найти запчасти.
    Планета проста как топор и отремонтировать ее можно в любом сарае.
    Мое личное мнение.


    --------------------
    Тот, кто едет на японце, всё сделал правильно - накопил, выбрал и купил. А тот, кто едет на совке ВСЁ СДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО!

    Не меняй свой Юпитер на Харлей Девидсон!
    написал: hemicuda   |   19 марта 2014 20:43   |   На сайте с: 6.03.2014   |


    Посетители
    Имя: Евгений
    Публикаций: 7
    Комментариев: 211
    поддерживаю. smile


    --------------------
    Четыре колеса возят тело, а два - душу.
    Лучшая музыка - это рокот движка.
    Переход на страницу:




    Информация

    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.



    Последние комментарии на сайте:

      Раритет, переходящий по наследству Автор: nekus
     

     
    thekind,Мы его завели ) надо теперь до ума подключить Генку и БКСА как тут поменять фото ? подскажите он уже не красный а так фото прикольно что остались
      Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Саня-32rus
     

     
    свечку сфоткай,и сюда выложи.
      Нужна помощь!Заболел пёс Автор: John
     

     
    ПС, по своему опыту, требователен к настройке карбюратора. Я не супер какой спец по регулировке, намучился однажды - заводился по пол-часа, пришлось убавить топливо, все стало нормально. Насчет качества бензина точно, сурогат может испортить все, как ни крути
      Нужна помощь!Заболел пёс Автор: Дмитриевич
     

     
    Начинай поэтапно: зажигание-система питания.Чаще всего в недоборе мощности виновен карбюратор(разбери,прочисть,продуй,промой,обрати внимание на маркировку жиклеров,выставь уровень топлива в соответствии с заводским мануалом).Сними горшок и обрати внимание как стояла прокладка.Бывает,что после криворукой сборки,она частично перекрывает продувочные окна;подгони строго по месту.Особое внимание следует уделить качеству топлива. Я не так давно прочуял это на своем Юпитере. Заправился на заправке месного НПЗ и проклял все на свете: двигатель перестал набирать обороты,заметно упала тяга на "верхах",люто задымил и не менее люто начал греться,хотя на холостых работает как ему и пологается.Запуск- с полтыка.Позднее,слил это ГМО из бака,налил бензин с проверенной заправки и все стало как и прежде.
      Замена КПП Иж планета 3 Автор: santehnikus
     

     
    Не надо изобретать велосипед, что на заводе дураки? С меньшей звёздочкой лучше тянет,но нет скорости,с большой хуже тянет и максималка падает.
      Замена КПП Иж планета 3 Автор: koljan-2008
     

     
    А не проще заказать коробку? Я три года назад заказывал за 3 тысячи новую коробку, с сайта пост мото. Езжу по лесу, нареканий нет. Качественный метал, всё норм. А вообще скорость увеличить можно за счёт замены ведущей звезды на звезду с большим количеством зубьев. Максимум можно поставить на 21 зуб. Кстати, данные звёзды можно заказать на том же сайте, о котором я выше писал. В наличии есть все, от 15 зубьев до 21.
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
     

     
    Можно купить звёзды и пробовать менять, ездить, проверять. Они стоят то 150-180 рублей :-)У меня то планета 3 для леса чисто, звезда на 15 стоит, чтобы по сопкам да по горам лазить нормально было
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Sorin.56
     

     
    У меня на 21 звезде П5 не тянула. Там соответственно моторной передачи другое, в отличие от ЮПа.
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: santehnikus
     

     
    Со звездой в 21 зуб на четвёртой вообще тянуть не будет.
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
     

     
    По идее, раз завод изготавливает такие звёзды для данного мотоцикла, то должно тянуть нормально. Да и вообще у планеты мощей немало, должно тяги хватать, чтобы спокойно с места трогаться и с шестерней до 21 зуба.
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: Golden
     

     
    Спасибо. А я не буду с толкача врубать первую передачу?)
      Тюнинг коробки иж планета 3 Автор: koljan-2008
     

     
    Если от Ижа, то вроде только коробки Иж планета 3 и Иж планета 4 подходят. А для скорости поменять ведущую звезду на звезду с 21-м зубом. Будем максимальная скорость на данном аппарате.
      Иж юпитер 7 (4 цилиндра 700см3) Автор: student_ya
     

     
    Посмотрел я видео, второй двин который где тормозная лапка пустой получается, там только коленвалы? Моё мнение как проект нормально, а как по эксплуатации, то ходить крайне не долго будет, соосность думаю и жесткость соединения двух двигателей быстро сломает муфту. а работа цилиндров по 90 градусов или по 180? В целом отлично, не сидишь на месте, экспериментируешь, жду видео когда двиг зарычит и поедет.Посмотрел все видео, приятно удивлен как он летит. дуги нужны на мот. Автор проекта вообще красавчик!!!! Руки из плеч растут!
      головки иж ю Автор: Саня-32rus
     

     
    а проточить посадочное место головки ?
      ☞   Литье иж
      Литье иж Автор: Decs
     

     
    Диски Zonghen zs200,Вилка перед иж планета спорт, зад стандартная доработаная/motoizh/hodovaiaizh/14813-lityo-na-izh-planeta.html/motoizh/hodovaiaizh/14831-lite-na-izh.htmlWARTARR,
      Литье иж Автор: WARTARR
     

     
    С кокого мота диски вилка?? проблемы с установкой итд россказывай!????????
      Литье иж Автор: Decs
     

     
    По деньгам, ходовая и тормоза вышли около 4000 грн. Все остальное буду подпитывать после завершения работы
      Литье иж Автор: Саня-32rus
     

     
    симпатично будет в любом случае,интересно подсчет вкложенных денег ведешь?
      Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
     

     
    Андрей! Натяга вполне будет достаточно. У нас на работе цилиндровые стальные втулки в моноблок ставят с мизерным натягом. И стягивает их только когда поршень в кусок лома превращается и остывает.
      Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
     

     
    MIX-555,Интересное решение. А как же тогда эта стальная втулка фиксируется от смещения и от проворота? Только посадкой с натягом, или есть какие-то сквозные болты, шпильки, штифты?
      Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: MIX-555
     

     
    Me and motorcycle ! Андрей! В обед схожу в гараж. Должен сходить. Сделаю замер диаметров по ребрам охлаждения. Сточены в ноль или что-то осталось!Сходил. Померил. Внутренний диаметр втулок составляет 221мм.Толщина втулки 4мм. Наружный диаметр 229мм. Исходя из диаметров алюминиевая втулка колеса срезана не совсем и остались ребра охлаждения под посадкой. Со стороны тормозных колодок это отлично видно. Стальная втулка образует П-образное лабиринтное уплотнение как на стандартном колесе (Наружный обод). Втулка выточена целиком без сварки. И судя по кромкам толи обрезалась , толи только подравнивалась на станке. Края втулки ровные с рисками от резца. Это я видел когда зачищал их до металла.И где-то на просторах интернета я уже видел подобное изготовление.
      Вот тебе бабушка и Юрьев День! Или как я купил колёса на Урал! Автор: Me and motorcycle
     

     
    За основу взято днепровское колесо. Со ступицы срезаны бурты в которые вставляются спицы. Выточена стальная втулка в диаметр и насажена на ступицу. взяты родные-же обода, отрихтованы как вышло (по моему мнению, выровнить Ураловские или Днепровские обода в ноль практически невозможно. 3мм, но бьёт) и приварены к втулке пятью стальными лучами-спицами. Здоров! Поясни про колесо. Днепровская ступица сталеалюминиевая - тормозной барабан железный, венец с ребрами охлаждения и буртами под спицы люминь.Это получается они обточили алюминий не полностью и одели стальную втулку? Или под ноль сточили все алюминиевое?
      Продам Документы иж Планета 5 Автор: WARTARR
     

     
    нет на иж пс нету !!!!! НАРОД ЧИТАНИТЕ ДОКУМЕНТОВ УЖЕ НЕТ ПРОДАНЫ!!!!!!!!!
      Коленвал от планеты 3 на планету 5 ???? Автор: WARTARR
     

     
    Кароче все у них оналогично ставь и не парься))))
      Зажигание ИЖ-Планета 5. Автор: Cornsilk
     

     
    нашёл в чем дело, оказывается коленвал стоит от планета 3.



    Последние сообщения на форуме: 1

    Разговоры обо всем Настроение, погода и все все все (часть 1... ►… 3407 demon1605 20 час.
    Наши проекты Реставрация ИЖ Планета Спорт 350 ►… 735 Pan 1529 дней
    Наши проекты Восстановление ИЖ Юпитер 5 СССР 1989 г.в. ►… 359 Pan 1529 дней
    Наши проекты ИЖ ПС с движком suzuki DR650 ►… 196 OFPmaniak 1530 дней
    Двигатель Планета из подвала ►… 1 ryusyu 1531 день
    Ремонт Бедная смесь? фото свечи ►… 126 lomaster 1531 день
    Общие вопросы Общие вопросы ►… 2113 Black_Moto 1537 дней
    Двигатель Втулки ВГШ ►… 1 брмайор 1538 дней
    Разговоры обо всем ''катаемся летом,фото'... ►… 2600 shors 1538 дней
    Разговоры обо всем «Мотозима-2019» - выходные в “Экспоцентре... ►… 1 sokolec 1543 дня
    Мотоциклы Тула Японские детали ЦПГ и не только. ►… 268 sokolec 1543 дня
    Мотоциклы Тула Тула ТМЗ 5.925 ►… 8 sokolec 1543 дня
    Наши проекты Ремонт ИЖ Юпитер 5 и Урала ►… 518 disc122333 1544 дня
    Наши проекты ИЖ-Юпитер 4 ►… 103 FRAER 1545 дней
    Электрика Вопрос по электрике. Минск. ►… 54 nekus 1547 дней
    Продам Продам Японские карбюраторы Keihin и Miku... ►… 27 mishkabayker 1548 дней
    Мой гараж Берлога/мото-гараж в авто-фургоне! ►… 121 МК 1566 дней
    Наши проекты "Мотоциклы Кирова Владислава" ►… 464 Skampf 1578 дней
    Наши проекты Спартанец ►… 991 FRAER 1580 дней
    Автомобили Покупка машины ►… 1508 parfent 1583 дня



    Поиск по сайту

    Ваше мнение

    Вам приходилась красить мотоцикл?

    Да, полностью и не раз
    Красил 1-2 раза
    Только подкрашивал
    Планирую
    Пока еще нет
    Нет и не думаю


    Архив опросов на сайте

    Новые фото галереи

    ИЖ Планета Спорт

    Случайное фото

    Фотография 1
    ---------------------------
    Фотография 2
    ---------------------------
    Фотография 1

    Посмотреть еще фото в галерее

    ТОР новости


    RSS лента

    RSS лента
    Подпишись на свежие
    новости с нашего сайта.



    Последние комментарии на сайте

    Последние сообщения на форуме

    К непрочитанным сообщениям на форуме

    ↑ Назад