а ты катушку тоже менял?
просто у меня и на простых контактах искра синяя лупила.
если менял и катушку. так как к бсз ставят другую катушку зажигания. то скорее всего у тебя была она подпалена. вот и красная искра.

Никогда не видел чтобы на просто контактах синяя искра ЛУПИЛА!
Ни на грузовиках, ни легковых, ни на мотоциклах, ни даже на пускачах НЕ ЛУПИТ, а тихо проскакивает, я бы сказал.
Вот при установке коммутатора начинает давать реальный щелчок (возрастает длительность и энергия искры в 1.5...2 раза) и становится более заметной, двигатель на это реагирует гораздо более уверенным пуском.

может у меня зазор на свече был слишком мал :) или что сопротивление в колпачке убрал. а в место него медную оську поставил.
но реально синяя была. а с коммутатором можно сказать светло синяя

Я не говорил, что в КСЗ не может быть синей искры, не может быть мощной искры, которая лупит, как в КТСЗ или БСЗ с транзисторным коммутатором.

ну это так да :)

У меня с КТСЗ на кулочках вообще не было видно искры.

Или речь идёт про свечу?

У меня и на КСЗ тоже лупит. Относительно. Например, если сравнивать с Уралом, то у него и на обычном зажигании, и на КТСЗ искра на свечах слабенькая, едва заметная. А у меня на Иже мощная, хоть с обычными контактами, хоть с КТСЗ. Это видимо от катушек зажигания зависит. Не знаю, возможно бывает искра и мощнее, но и эта можно сказать лупит.

Даже и не знал что недорогой маленькой деталюшкой можно усилить искру на КСЗ.Про громоздкие советские детали кстати тоже ничего не знал,хотя много-много раз их видел.Надо на свою П-5 примастырить сей девайс.Хорошая тема.Автору Спасибо!

Не менял, она у меня ещё с контактно транзисторной системы, для бесконтактной тоже правильно, использовать можно.
Мне нравится как старая бабина выглядит, менять не хочу и не буду и не надо!
От чисто контактов я ещё в 89 году избавился!

Ставьте не пожалеете, меня сильно выручил. В декабре-январе месяце даже завелось с ним! Робит. может ещё и на шоху поставим, очень уж нравится этот автомат.

parfent
кандёр в любом случае надо отключать и не только из за того. что он может быть пробитый.
и вот почему: в момент, когда размыкаются контакты. кандёр начинает пропускать через себя ток до его насыщения!
тоесть. при уже разомкнутых контактах не которое время всё равно идёт напряжение на массу. и коммутатор считает это время как ещё сомкнутые контакты. и поэтому будет как бы трохец запоздалая искра
в общем. контакты разомкнулись. а искры нет пока не зарядится конденсатор. когда он зарядится. он закрывается. вот и тогда будет реальный момент искры.
так что без кандёра, искра будет бить именно в тот момент. когда размыкаются контакты.
а кандёр подсоеденить назад надо пару минут имея пасатижи и отвёртку :)

кстать кандёр наверное закрывается медленее чем размыкаются контакты. а чем быстрее будет разрыв цепи. тем мощнее искра и это ещё один повод отключить его

DPbIH,
Вопрос такой, его зря туда повесили?

Skampf
ты не обратил внимания на название темы этого форума
тут обсуждаются в большем своём деле вопроссы связанные с КТСЗ

а в штатной системе он обязательно нужен :)

Обратил. Дело же в том, что ктсз это таке КСЗ.

А кондер, нужен в КСЗ... Меня больше интересует кто пробовал снимать кондер)

попробую обьяснить в чём тут фишка :) если что не так поправьте :)

начну с того, для чего он стоит в штатной системе (КСЗ).

при размыкании цепи по которой проходит большая сила тока, электроны (или кто там бегает по проводам ) стремятся сохранить эту цепь. и в этот момент возникает электрическая дуга между разомкнутыми контактами.
и горит она пока контакты не разайдуться на такое расстояние между собой пока электрическое сопротивление воздуха не достигнет нужной велечины. чтоб прекратить эту связь.

поэтому, момент искрообразования на свечу в катушке зажигания происходит не в тот момент. когда разомкнулись сами контакты. А КОГДА потухла искра между контактами. а это смещает момент вспышки в цилиндре в позднюю сторону. и в добавок подгарают контакты.

вот для гашения этой искры между контактами стоит конденсатор определённой ёмкости.
и работает это так:
когда размыкаются контакты прерывателя, цепь не обрывается! а напряжение идёт некаторое время (насыщение конденсатора) через конденсатор! пока он не закроется. и в тот момент, когда он закрывается контакты прерывателя уже находятся на достаточном расстоянии друг от друга, чтоб не возникла электродуга.


когда ставишь коммутатор. ток нагрузки который потре<!--filter:бля--><!--/filter-->ет катушка зажигания (если родная то 3-4 ампера) идёт уже не через контакты прерывателя. а идёт через транзистор!
а на контактах прерывателя уже очень очень малый ток и поэтому там нет такой искры как на стандартной системе. можно сказать считай почти совсем нет. и поэтому там родной конденсатор не столько полезен. сколько вреден

в крайнем случае. если кто боится, что всётаки там какая то искорка есть. то можно поставить конденсатор. но в разы меньшей ёмкости.

в общем КСЗ и КТСЗ это две системы у которых управляющим датчиком служит контактный прерыватель. но управление током нагрузки для катушки зажигания в КСЗ служат только контакты прерывателя. а в КТСЗ транзистор.

забыл упомянуть. конденсатор разряжается на массу, когда смыкаются обратно контакты прерывателя. и ни как по другому!!!!!

В КСЗ конденсатор нужен для защиты контактов от подгарания в момент размыкания искра гасится на конденсаторе.
В КТСЗ искра всёравно есть, она появляется не в момент размыкания контактов, как У КСЗ, а в момент замыкания.
В БСЗ кондёр обычно уже в коммуте стоит.
Внешний хуже не сделает, если целый. Я так думаю.

На Советском мотоцикле отклонение момента зажигания на небольшое значение совершенно не влияет на работу двигателя. И ты прекрасно это знаешь и утверждал об этом ранее.


Ты, я вижу, совсем не имел дела с Уралом. Поэтому я настоятельно рекомендую не отключать кондёр от прерывателя, ведь подключить его обратно будет настоящий гемор.


Согласен.

на моём моте его подключить минутное дело. без какого то гемороя ))
а урал в наше время не прокормиш. лучше уж какую копейку купить. расход бензина будет меньше. и в добавок крыша над головой ))))

так ведь вун люди бьются за точность. ставя БСЗ :))) крича. что простые контакты не дают нужного момента искры )))) и вкидывая в это дело не малые бабки. значит кому то она нужна :)
ведь можно добится такой же мощной искры и с КТСЗ потратив меньшие деньги :)
для этого надо максимум коммутатор. грубо рублей 400. катуха б117 400р. и добавочное сопротивление сэ107 рублей 150.
а если оставить родную катуху. то всего 400-50р и буде счастье ))
а на БСЗ коммутатор куча дополнительных проводов. схема с оптодатчиком. катушка зажигания для БСЗ эт в районе3000р а то и больше и тонна гемороя по установке и наладке всего этого. и всё ради точности искры ))))

пусть на урале неудобно. но их уже остались еденицы. а на иже плёвое дело. и хуже не будет если его откинуть. чем потом думать а почему не заводится.

a1958
в КСЗ при смыкании искра тоже есть. даже больше чем в КТСЗ. (это мощь которую берёт катушка зажигания при включении в цепь. плюс разряжается конденсатор).

а ту искру. которую ты видишь на контактах с КТСЗ это в основном рязряжается кандёр который ты не отключал ))) а мощ включения катушки зажигания берёт на себя транзистор.

По сравнению с машиной Урал ест очень мало.


Наоборот, в городах ездит больше Уралов, чем Ижей.


Кондёр не выйдет из строя после установки коммутатора, так что заводиться будет.

Ага смотря с чем сравнивать. урал литров 10+ ест на 100км, машина хоть как меньше.

даже ижак ест больше чем вазовский движок 1.2л ))))
неговоря уже про мт!

у нас в белоруссии даж ижей уже толком неосталось. особенно после рейдов по деревням лет 10 назад и конфискацией неоформленных. у пьяных и тд :)) а в городах советский мот это повезло если увидел :) а уралы ваще еденицы катают. и то в основном байкерской переделки.

Копейка чуть меньше кушает. Когда как вообщем

У меня отец купил иж пиражок. Ездиет на газу. Заменил свой грузовой ижак, на грузовую машину. Выгодно:) В тепле и комфорте)

Ну это если с родным редуктором и на неоптимальной скорости.


У меня даже убитый в хлам Юпитер без компрессии в одном цилиндре выше 6 л не жрал с 19 звездой. Где такие Ижи водятся?


У нас в больших городах тоже Советских мотов хрен увидишь, а если и увидишь, то это вероятнее будет Урал с коляской, чем Иж.
А в маленьких городах всяких Ижей и Уралов куча, но Уралов я видел больше.

Ладно, отошли мы от темы.

а в машине 1.1-1.2л обьёмом расход 4-6л на сотню

а это тонна веса плюс тепло и сухо


всётаки коммутатор это круто! :)

Это всего лишь одна из малозначительных функций конденсатора в КСЗ, которой можно пренебречь.
Главная задача конденсатора в КСЗ - задать определенную скорость спадания тока в катушке для получения максимальной энергии и длительности горения дуги (искры) в свече зажигания.
Если бы он служил только для уменьшения искры на прерывателе, то при его отсутствии или отключении мотор работал бы нормально до сгорания контактов прерывателя, однако это не так.
При отключении конденсатора в КСЗ искра становится слабой, красной и мотор работает неустойчиво и с перебоями.

В КТСЗ. конечно конденсатор не нужен, но видимо постоянная времени его заряда настолько мала, что задержка практически не сказывается на работе двигателя, проверял сам -отключал/подключал, никакой разницы не заметил.


У меня тоже есть машина на газу, но почему то в пробках она двигается так же как соседние машины на бензине или солярке или стоит наравне с ними, а мотоцикл, старый, неэкономичный, 2тактный едет и довольно шустро.
В тепле?, да 3/4 года , но 1/4 в адовом пекле, а вот тогда на мотоцикле просто тепло и не жарко.
Всей технике свое время и место.

у нас лета то того мот за три месяца дней 30 наберётся :) а так градусов 20 всреднем. а с кондиционером можно и летом замёрзнуть в машине :)