МК,
Про плавающую посадку все верно, она допускается и даже желательна, только торчащие кромки стопоров необходимо отпилить и пропилить желобок на поршне чтоб была возможность демонтажа этих стопоров.
Но дело в том что качество запов сейчас очень качественное, особенно это относится к поршням. Они мало того что сделаны как угодно только не так как нужно так еще и диаметр отверстия в бобышках не то чтобы под плавающую посадку, а и под запресовку не годится, так как очень большой натяг что необходимо исправлять разверткой. Лично мне еще ни разу не попадался поршень на планету под плавающую посадку
А фото хоть и ужасного качества, но прекрасно видно потемневший палец, а это следствие очень высокой термической нагрузки.

Кстати по поводу втулок ВГШ. Кто знает, если латунную поставить, намного хуже бронзовой ходить будет, а то у меня валяется пяток желтеньких точеных и смущают меня. Бронзу-то нужную еще пойди, поищи.

Me and motorcycle,
Ну вообще, вот эти втулки, если их вообще можно так называть, которые сейчас у вас в продаже это именно латунь, только это не проточка, а согнутая латуневая пластина, поэтому она с разрезом. Бронза тяжеловато поддаётся проточки потому что оно твёрдое и при этом хрупкое, поэтому если втулки делают из бронзы, то только на заказ. Но бронза, конечно служит дольше латуни.
На сколько я знаю мы раньше всегда ставили латуниевые втулки, бронзовых вообще в продаже небыло, да и сейчас нет, они все из латуниевых пластинок.

В том-то и дело, что мои не согнутые, а именно точеные, без разреза. Но желтые, на бронзу не похожи. Сколько примерно латунные ходят не знаешь?

Ну впресовывай и райберуй как нужно с тепловым зазором. Бронза как раз и есть жёлтая. А латунь это медь в замесе с бронзой вроде-бы, утверждать не стану но вроде-бы так. Радуйся что у тебя есть цельные вулочки их и ставь.
Да я точно не знаю сколько такие втулки ходят. Но если всё грамотно сделаеш, то таких казусов как в этой теме, быть не должно.

Ну со школы помню что латунь это медь с цинком, желтая, бронза - медь с оловом, красно-коричневая. По механике бронза более твердая и изностостойкая (поэтому для втулок трения хорошо подходит) латунь - легкообрабатываемая, пластичная. Может и есть желтые бронзы, не знаю. В любом случае, действительно, ставить и катацца.

Me and motorcycle,
Я точно не знаю, что с чем плавят. Поэтому утверждать не стал. А что бронза твёрдая это я знаю, у меня даже кувалда бронзовая была. Разваливалась т в а р ь при ударах и кусочки летели в разные стороны, вот это я точно помню.
Знаю что у меня втулочки с бронзы и они тёмно жёлтые, но наверное потому что свежевыточеные.
В общем я не силён во всех этих химических делах, но бронза твёрже и вероятно лучше.
Конечно поставь и попробуй.

У латуни температура плавления небольшая 400...500гр, у бронзы намного выше.
Бронз и латуней тьма-тьмущая и далеко не все из них на втулку ВГШ подходят.
Надо пробовать, в худшем случае будет как у автора статьи.

Если начнёт при первых 100-200км звенеть, то уж лучше снять горшок и посмотреть, крайний случай если даже просадил втулку, то можно покататься и посмотреть, если быстро расколотит, то эти втулки в топку. А нет, то правильно райбернуть с нужным тепловым зазором и будет ходить.

Правильно говоришь.

МК, а бронза желтая бывает? ну которая для втулок ВГШ подходит?

Что то я не понял?
Многие греют поршень в масле и наглухо сажают в него палец -> он вращается только во втулке.
Но тут увидел, что палец свободно должен перемещаться в бобышках..
Так кого же слушать?!

Тоже не знаю... Сажу с небольшим натягом всегда, чтоб лёгкими постукиваниями пасатиж залезал.

Так обычно бывает на автомобильных двигателях, вот кто это говорит, что палец должен вращаться в поршне, пусть так и делает.
А тебе скажу, переверни поршень перед посадкой пальца, налей в него пару рюмок бензина и подожги. Пока выгорает бензин, ты всё быстро подготовь для запресовки пальца и перчатки термостойкие. Палец желательно охладить в морозилке. Делать всё это желательно вдвоём, что-бы не обжеч руки.
Когда начнёш вгонять палец, он должен от лёгкого постукивания молотка зайти полностью, главное сразу точно попасть, во втулку. Иначе ты её можеш задрать.
Послушай как мой Иж работает, я вот делал всё, именно таким способом. Последний раз мотор прошёл 10тыс км, пока сам не залил плохое масло. И вот последний раз сделал точно так-же.
Раньше я кипятил поршень в отработке, но из-за нереальной вони от кипящего масла, сейчас у меня нет возможности его кипятить.
Сделай выбор, как делать из этих вариантов, а потом посмотриш результат.
Конечно просто от нажатия рукой, посадить палец в поршень, это проще. Но как он только нагреется, поршневые бобышки расширятся и палец начнёт вращаться в бобышках поршня, я думаю ненужно объяснять что в бобышках смазки нет и быть неможет. Из-за этого в ВГШ есть смазочные отверстия, что-бы смазывался палец.
Я уже не однократно говорил как это нужно делать на 2х тактном Ижевском двигателе. Но вы все или не слышите или не хотите слышать.
Сделайте как говорят те кто ремонтирует 4х тактные двигателя и тогда узнаете результат.
ПАЛЕЦ В ПОРШНЕ ДОЛЖЕН СИДЕТь СТАБИЛьНО БЕЗ КАКИХ ЛИБО ПЛАВАНИЙ, даже потому что если палец в поршне будет плавать, то рано или поздно выбьет какое либо стопорное кольцо и тогда КАПУТ ЦПГ!



Саня, мы же уже с тобой говорили на эту тему, почему ты до сих пор сомневаешся?
Я же уже говорил, всё что я говорю, это всё из личного опыта.
И когда я делал всё правильно, у меня никогда небыло никаких казусов.
Не выбивало, стопорные колечки.
Не разбивало вот так втулу, такого у меня небыло ни на одном моте.
И моты были надёжные, потому что такие были мне нужны, иначе если мот сдохнет в степи, то тебя просто Волк сожрёт.
Так же и сейчас, вот прикинь сам на Автобане заклинит, двигатель, да это верная смерть.
Поэтому парни прислушайтесь, а сделайте как считаете нужным.

.
делаю также . но немного по своему.

поршень я грею на газовой плите для меня ето удобнее.для захвата и удержания горячего поршня использую согнутую провулку с тонкими деревяными ручками.пальца в холодильнике неохлаждаю.просто перед всей етой подготовкой кладу палец на холодную землю мне етого вполне достаочно.самого пальла для удобства держания в руках и усановки сажу на короткого пробоя.

щитаю делать в двойом ето лишние нервы
Nik-Sero,пердлагаю вам сделать статью.по етой теме.дабы направиь заблудшые душы на путь истиный

Не, ни капли! Я и сам знаю, что должно сидеть плотно, но просто видишь ли, многие его чуть ли не кувалдой заколачивают, а в мануале написано, что в нагретый поршень, вообще от усилия большого пальца.. Только в этом сомнения.
Точно так же делал.


Ник, сделай правда статью! Всё из личного опыта!

Пацаны не гоните за мой бурагоз....за это извенения прошу.Базару ноль,моя вина. Просто вспомнил факт... при покупки коленчатого вала втулка в нем была запресована,но не развернута,но палец все же заходил в ВГШ.Ну я так и собрал,собственно результат. Искрене извеняюсь Nik-Sero,Me and motorcycle и прочими юзерами сайта.Не в обиду.

Ну конечно же у каждого своя техника, но принцип один-это нагреть поршень что-бы аллюминий расширился, дабы при впресовке пальца не снять пальцем нужный слой именно тот, который будет служить плотностью для пальца, когда уже в цилиндре поршень нагревается. И не вогнать аллюминиевой стружки в саму втулочку.
В общем поршень нужно греть, как минимум по нескольким причинам.


Ну мне проще если мне кто-нибудь поможет, потому что я однажды несколько фалангов на руке обжог, больше не хочу и другим не советую.


Именно так и есть, я всегда вталкиваю, от нажатия пальцем, больше половины. Потом кияночкой, затем болтом до упора к канавке стопорного кольца.

Ну и правильно парни делайте как в мануале написано и тогда ваш мот будет как Швецарские часы. И даже не сомневайтесь. Просто ремонт автомобильных моторов и мотоциклетных 2х тактных отличается и технология другая.


Да нет парни, нет особо времени, да и желания если чесно.
Тут на главной делать, смысла нет, потому что пару тем наверх и все забыли про это, а время нужно колосально тратить на создание темы, была-бы тут система популярности тем, ну кол-во просмотров или приоритет посещаемости, тогда можно. А то создаш тему, наверх выставляет какой-нибудь лентяй свой утиль и тему на которую потрачено времени, уходит на второй план и её уже никто не видит и не слышит.
На форуме, происходит почти тоже самое. Если кто-то вспомнит, то поднимает вопрос.
Да и зачем когда всё есть в мануале. Конечно есть кое-какие фишки, но походу каких либо обсуждений, я стараюсь подсказать, если какое-нибудь хамло не испортит настроение, от понимания что он тупее других.

Что могу сказать, возможно конечно что детали тебе попались китайские, но судя по поршневому кольцу, ты очень сильно перегрел двигатель. Кольца поршневые становятся ватными только после перегрева.

Ребята откройте мануал и перечитайте еще раз.
Палец в бобышки устанавливается по плавающей посадке, т. е. в сопряжении может быть от 0,002 мм натяга до 0,008 мм зазора. Иными словами, смазанный палец обычно входит в бобышки под усилием руки, особенно если поршень слегка нагрет.
http://moto12.narod.ru/Porshn_palec/Porshn_palec.html

Только в мануале не сказано про загнутые концы стопоров, которые любит подтачивать палец, поэтому лучше не дожидаться этого и самостоятельно их удалить еще при монтаже. В этом случае надежность и долговечность ничуть не меньше чем при запресовке.

Создание отдельной темы по этому вопросу я думаю лишнее. Это элементарные вещи, которые есть в любом мануале и сто раз обсосано.

ku2993,
Скажи пожалуйста, с каким зазором у тебя палец входил во втулку (с чего ты решил, что неразвернутая), были ли отверстия в верхней части головки под смазку и действительно ли втулка была медная (очень мягкая) и чьего производство колено, хотябы примерно что сказали продавцы. Это для справки, на будущее.